901大师，请教

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之前保存你的发言，有说箱体QTC高，声音趋于紧绷，低QTC趋于蓬松。我咋感觉正好相反呢

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对于同一个喇叭，似乎箱体容积变大，声音趋于蓬松？容积变小，声音区域紧绷？
您观察到的现象完全正确！箱体容积（Vb）与声音风格（蓬松vs紧绷）的关系是扬声器设计的核心规律之一，其本质是 系统Qtc值 随箱体容积变化的直接结果。以下是详细分析：

1. 核心物理机制
（1）容积变化如何影响Qtc？
公式：
Qtc=Qts×(1+Vas/Vb)^0.5

Vb↑（容积增大） → Qtc↓ → 阻尼增强 → 低频衰减快（紧绷）

Vb↓（容积减小） → Qtc↑ → 阻尼减弱 → 低频衰减慢（蓬松）

（2）您的发现「看似矛盾」的原因
直觉误区：
人们常认为「大箱体=低频多=蓬松」，但实际是 大箱体降低Qtc，使低频更干净；
小箱体因Qtc升高，反而会 在谐振频率（Fc）附近产生隆起，形成虚假的「蓬松感」

Hi~Fi

箱体大，喇叭下潜深，相对倒相管也得大。

Hi~Fi

箱体小，喇叭潜不下去，低音干净利落。参考车载低音炮。这都是很基础的、常见的常识，连知识都不算

路德常桂咏

Hi~Fi 发表于 2025-5-24 17:54
箱体小，喇叭潜不下去，低音干净利落。参考车载低音炮。这都是很基础的、常见的常识，连知识都不算

说到汽车喇叭，按理说箱体那么小，喇叭Q值应该小才合适，怎么很多汽车低音炮Q值那么高，装进那么小的盒子里，怎么可能出低音？

路德常桂咏

路德常桂咏 发表于 2025-5-24 19:14
说的汽车喇叭，按理说箱体那么小，喇叭Q值应该小才合适，怎么很多汽车低音炮Q值那么高，装进那么小的盒子 ...

以前的汽车喇叭磁铁很小，确实Q值大，可能现在的低音炮Q值变小了吧

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Hi~Fi 发表于 2025-5-24 17:54
箱体小，喇叭潜不下去，低音干净利落。参考车载低音炮。这都是很基础的、常见的常识，连知识都不算

不是讨论下潜深浅，是讨论紧绷感和蓬松感。这是两个不同概念。
比如两个音箱的设计，低频都是60HZ，一个是高QTC一个是低QTC，听到紧绷和蓬松的不同感受。

锥盆洗手

经过实际验证的结果才是可信的

Hi~Fi

路德常桂咏 发表于 2025-5-24 19:14
说到汽车喇叭，按理说箱体那么小，喇叭Q值应该小才合适，怎么很多汽车低音炮Q值那么高，装进那么小的盒 ...

就是低音炮功放强推，没高音，没超低。只有咚咚的低音

yyf901

2楼的解释全面，概念细致。

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yyf901 发表于 2025-5-25 13:25
2楼的解释全面，概念细致。

大师，二楼是DeepSeek的观点

yyf901

6p14 发表于 2025-5-25 13:34
大师，二楼是DeepSeek的观点

细线Qtc=0.577,粗线Qtc=1.2
看40赫兹处声压级：细线是80dB，粗线是70dB，表示细线的低频衰减速率相较粗线慢，听感差异就是粗线的低频声音相对“紧绷”。。。。。。

箱体设计的本质是依据设计者对低频喜好去控制衰减斜率，也就是确定Qtc的值，当然也要考虑F3的值（次要地位）；
“对低频喜好”的前提是实践并试听过同一适合制作闭箱的喇叭制作的不同Qtc值的箱体，例如，Qtc=0.5、0.577、0.707、0.8。。。。。。，然后试听这些不同Qtc值的音箱声音，得到“不同低音类型的听感经验”；
心里对不同Qtc值音箱的声音是有数的，设计音箱时就可以确定Qtc值了，例如，我喜欢箱体Qtc=0.707的声音，若喇叭Fs=25Hz，Qts=0.45，Vas=30L，则箱体的声学容积
Vb=Vas/((Qtc/Qts)^2-1)=30/((0.707/0.45)^2-1)=20.4L（若喜欢Qtc=0.9的声音，Vb=10L。。。。。。）；

起初没有制作闭箱箱体大小的经验，就按Vb=20.4L制作箱体，让后喇叭上箱并保证不漏气，测量喇叭在箱体上Qts值，这个值就是Qtc，例如测量结果是0.85，表示箱体小了，若填充吸音棉后Qtc值还大，需要重做箱体，直到测量值=0.707，此时的物理箱体净容积=Vb-填充木块的 体积；
不难看出，“低音类型”是被Qtc值控制的，表示低频声音的松/紧度是被设计出来的；如果不往箱体里填充木块，自己喜欢的Qtc=0.707的声音变成了Qtc=0.85，也就是得到的声音比期望的声音“紧绷”了，这种情况下搞出来的音箱叫“随机音箱”。

箱体中还要填充吸音棉，目的是让喇叭工作在等温环境中，消除音圈因偏心振动带来的三次谐波失真。
箱内的吸音棉能等效增加箱体容积，因此闭箱设计要调整填充木块和吸音棉的比例，直到同时满足Qtc=设计值（如前面例子中的0.707）以及Qmc=Qms（Qmc是喇叭在箱体上的Qms值）；

接下来是设计分频器，会多出相邻单元相位差的内容，最终设计结果会落在箱体沉孔深度差上，所有，箱体设计至少需要一个样箱来找到Qtc值、Qmc值、沉孔深度差值，之后才具备制作正式箱体的条件。

最后提一下次要地位的F3:

把Qtc=0.707带进去，得到F3=0.707Fs/Qts，再把Qtc=其它值带进去，会发现，Qtc=0.707时F3最低，大于或小于0.707的值F3都不同程度增高，这一现象则是闭箱的特点，也因此，通常闭箱都是按Qtc=0.707进行设计的。

（没复查，可能有楼错字，海涵。）

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受教了，采用LSPCAD调整参数，发现，相同容积不同倒相管也会造成类似上图的结果。

yyf901

设计倒相箱与设计闭箱一样，总是遵循“平坦响应”原则，因为它的声音相对好听。
18W/8545喇叭，Fs=28，Qts=0.27，Vas=49L
制作QB3/QL=3和QL=15响应箱体的同框模拟曲线：

粗线是QL=15，低频滚降斜率相对陡峭些，二条滚降曲线看上去似乎差别不大，实际上听感是有较大差异的（30赫兹附近较宽频带约有2-3分贝声压级差）；
图中没有QL=7的曲线，想象以下，它应该在二条滚降曲线的之间。

下图是BB4/QL=15和QB3/QL=15的同框滚降曲线：

能看到差异更明显。
BB4、C4、QB3与QL=3、7、17组合，表示一只适合制作倒相箱的喇叭可用得到9种不同类型的低音，这9种类型的声音可满足绝大部分人对低频声音的喜好，这些不同类型的声音是箱体大小与Fb组合得到的，其中QL=7就是所谓的“平坦响应”，QL=3就是在平坦响应的基础上让滚降曲线相对平缓一些，QL=15则是相对陡峭一点。

当物理箱体容积等于声学容积时，加上随意填充的吸音棉，测量结果是Fb值不等于设计值，于是开始调整倒相管。这样做的问题在原本箱体容积没有达到设计要求，而去调整倒相管，相当于甲有病去给乙动手术，箱体响应乱了，声音也就成随机的了。

如你说的，调整倒相管也能改变低频滚降曲线的斜率，下图是Fs=28，Qts=0.27，Vas=49L喇叭BB4/QL=15的曲线与只将Fb从28赫兹改到35赫兹的情形：


道理在Fb变化后，倒相管声波与喇叭声波叠加后结果不同：




若把箱体与倒相管之间关系当做基本框架放在心里，就容易理解“箱体响应”概念，对声音的“松/紧”变化规律就有了方向，正因为对低音瞬态变化规律有了方向，在此基础上再去改变倒相管尺寸就成了“带着目的去操作”，本质区别在：一个是盲目的、随机的，另一个是有理论依据的、带着目的的。

从音箱的全局看，除了扬声器性能和品质无法自由选择外，声音真的是设计出来的，箱体设计是按“那个声音”的标准进行的，没有给人留下随意的余地，就像制作家具，给了尺寸，按尺寸制作才对，唯一余地就是公差。

倒相箱设计/调整有些难度，细说的内容量比较大，这里就不说了，只把三个必须用到的公式贴出来:








上面三条公式可运用在倒相箱逆向工程中，方法是在25度环境中，去掉分频器，把需要的参数测量出来代入公式得到此音箱的H、α、QL值，再与倒相箱设计表格比较，便能分析出“是否偏离标准响应，以及偏离的程度”，以及声音与H、α、QL之间关系思考。。。。。。
如果自己很喜欢此音箱的声音，倒扒出来的H、α、QL可作为自己今后设计音箱的指标。随着经验的积累，便可脱离倒相箱设计表格中的设计指标（H、α、QL）束缚，也就是自己给H、α、QL赋值，这便是前面说得“有理论依据的、带着目的的”意思。
再把失真、单元振动系统加速度系数、指向性声音带宽、阻抗曲线形状、频响曲线形状等指标放进，音箱的全貌就出了，逆向工程就只剩找到“合适喇叭”，然后发现选择喇叭才是音箱制作中最难环节。

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同容积箱体，不同倒相管长度，拿个听感上低频好？音色有什么不同，大家讨论下。

austinsc

6p14 发表于 2025-5-27 11:10
同容积箱体，不同倒相管长度，拿个听感上低频好？音色有什么不同，大家讨论下。

越长越好

115264359

6p14 发表于 2025-5-27 11:10
同容积箱体，不同倒相管长度，拿个听感上低频好？音色有什么不同，大家讨论下。

第1个图的倒相管比第2个图长。两者相对来说，1图的低音偏蓬松，软一些。2图的低音偏硬，紧绷有力一些，喜好就看个人听音风格了。
本人老菜鸟。如有说的不对，请师傅们指正。

6p14

115264359 发表于 2025-5-30 22:12
第1个图的倒相管比第2个图长。两者相对来说，1图的低音偏蓬松，软一些。2图的低音偏硬，紧绷有力一些，喜 ...

现在取得11折中

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yyf901 发表于 2025-5-25 21:30
细线Qtc=0.577,粗线Qtc=1.2
看40赫兹处声压级：细线是80dB，粗线是70dB，表示细线的低频衰减速率相较 ...

起初没有制作闭箱箱体大小的经验，就按Vb=20.4L制作箱体，让后喇叭上箱并保证不漏气，测量喇叭在箱体上Qts值，这个值就是Qtc，例如测量结果是0.85，表示箱体大了，往里面填充木块，直到测量值=0.707，此时的物理箱体净容积=Vb-填充木块的 体积；
因Qtc=Qts×(1+Vas/Vb)^0.5
VB是分母，降低QTC 0.85到0.7，应该增大VB，不是添加木块。大师你搞反了吧。

6p14

大师看下这个
高Q蓬松，低Q紧绷才对对吧。
低Q阻尼好，低频收的快，紧绷
高Q阻尼差，低频收不住，蓬松