[DIY制作] 复刻飞利浦9710喇叭

[复制链接] 查看: 1832|回复: 28

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
发表于 2025-5-13 15:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 6p14 于 2025-5-13 16:07 编辑

早就耳闻飞利浦9710喇叭大名,号称4大全频之一。对此我是充满疑惑的,因为我曾经玩过国产的全纸盆8寸和10寸,效果一言难尽。8寸(实际应该是8.5寸左右)是不是如国产喇叭一样没有高频,全纸盆能否有低频?早年无线电与电视曾发表过一篇文章《把玩古典全频喇叭9710》现在豆丁网可以搜索到,网址如下 https://www.docin.com/p-968041716.html  https://www.docin.com/p-1192065706.html 分上下两篇。著名的音箱DIY网站也对它进行了TS参数测量并给出一个设计。网址如下:http://troelsgravesen.dk/philips9710.htm
出于对它的好奇,我于2023年4月逛咸鱼时偶遇一对成品箱,售价4000元,考虑单喇叭也要近3000一对,于是拿下。可以说当我听到它的声音的时候,我是非常惊讶的,怎么这么好听,哪里好听,当时没有和其他音箱进行对比,我也说不出来。现在我用ATC11和它进行对比,我发现了其中的奥秘。如果说ATC11是监听风格的音箱,那么它的声音相对于飞利浦9710的声音就太平淡了。当ATC11换成9710成品箱后,感觉世界都亮了,女声如歌如啼,太抓人了,音场宽阔度远高于ATC11,再切换到ATC11,声音一下子黯淡无光。那天我被它的声音深深吸引了,激动的一宿没睡好,并下了一个决心,把它复刻出来。

白色音箱为咸鱼买的样品箱
后来找到一个做喇叭的朋友,聊过后他肯定可以为我复刻这款喇叭,于是我又在咸鱼购买了一对喇叭寄给他,并告知他其中一个纸盆有一个小洞,拆这只,另一只喇叭作为对比。朋友收到后对喇叭进行了测量,然后进行了拆除。过程拍了一些图片如下。











此外我也把国外网友的TS测试网址发给他进行参考。这里要说明一下9710喇叭的参数有一定的离散性,不知是否不同批次的缘故,我寄去的样品MMS很轻,为11.53,国外测试值为15.7。寄去的样品CMS为1.088,国外测试为0.78。也就是说,样品震动质量较轻,国外测试品较重一点,可能是这个原因,国外网站给出的是一个2分频设计,加了一个高音。但是据我的听感,9710的高频足够,并不需要加高音。因为低频FS由MMS和CMS确定,样品虽然轻但是顺性好,国外测试的虽然重,但是顺性没那么高,最终两者的FS都在45HZ左右。而我现在得到的复刻品,朋友做了折中,MMS为13.7,顺性为0.734,这样一来FS高了一点为50.2。如果想降低FS需要增加系统顺性,后来我发现顺性提高会极大增加VAS,我用LSPCAD做了模拟,音箱的低频下潜并不能更好的提高。于是放弃了这个想法。增加MMS也可以降低FS,这样就可以和国外测试的数据基本一致,但是恐怕高频会有所降低,而高频是9710喇叭的特色,可能朋友在复刻时候进行了权衡,我认为他这个设计还是挺合理的。此外复刻品的QTS也介于样品和国外测试品之间。但是我对这个QTS并不满意,这是后话,稍后再叙。
朋友测试后,和我进行了沟通,首先要确定磁体,原装是钴磁,造价非常高,用粉磁似乎又很没意思,咸鱼上粉磁版的9710鲜有人问津,我也不喜欢。最后权衡决定采用钕铁硼,参考9710的磁路进行开模。纸盆,高音杯,盆架也完全按照样品开模。原品的盆架就是个破铁皮,所以开模出来也是个破铁皮,压圈也用了类似原品那种古老的材料,以前在老收音机喇叭上见过。说实在的没啥质感。
终于样品完成了,经过TS测试和曲线测试,还是挺满意的,尤其特性曲线的吻合度居然也非常高。根据TS值,我设计了一款大书架箱,五一后箱体到货安装了喇叭进行了试听。







初听对比之前购买的成品箱,就是白色的音箱,感觉声音不如它透,反复进行对比,难道复刻失败了?多听听吧,毕竟一直听白色的有先入为主的原因。经过一段时间的试听,再听白色的,发现白色的音箱确实更透,但是声音也偏薄,样品箱声音更平衡一些。为何样品箱感觉没有白色箱透呢,后来我想可能是因为样品箱的低频隆起影响了声音的清晰度,而白色箱内可能有陷波器等电路对曲线进行了均衡,而样品箱是直通的。样品箱的均衡度比白色箱好,低频好很多,可以说是超出预期的低频。如果说白色音箱和ATC11对比输了低频(白色箱只有不到27L,容积太小了),当然ATC11的低频也不行,毕竟是密闭箱,我很奇怪为何ATC不做倒相,那么样品箱已经全面胜出ATC11,我说的是听感上,如果测量频响ATC11一定是平直的,而采用9710的原装箱,还有样品箱都不会平直,但是听感上就是比ATC11好听。中高频细腻度,一点不输球顶,音场宽过ATC11。

对此我翻阅了我曾保存的YYF901大师的帖子,他曾经指出,二分频音箱的关键是找到可以高分频点的中低音,因为6.5寸喇叭在2000HZ左右开始有指向性,如果分频点为2000,那么正好2000以上的声音没有了指向性。比如6.5寸喇叭分频点为5000,那么2000-5000HZ的声音就有指向性,就会大大提升声场定位感。而全频喇叭没有分频点,它的中高频完全具有指向性,因此音场感觉比ATC11宽。
如果说样品箱的不足之处,我判断就是由于高QTS喇叭装在容积不足的箱体内造成的低频隆起,这个隆起影响了声音的清晰度,与朋友进行了沟通,再打样一对样品,采用更高标号的钕铁硼,以提高B值,这样BL值提高到6,QTS可以降到0.48左右。可能有朋友认为这样和原版参数有差别,但是我觉的没必要完全守旧,能够做改进的地方,就做一些改进,而且原厂9710的QTS也不是定值,比如我寄去的样品QTS高达0.644,国外测试品QTS为0.55.这里还没考虑几十年喇叭退磁造成的BL值下降,从而造成的QTS升高。毕竟我们不知道飞利浦原厂的设计QTS是多少。如果把QTS降到0.48,同时加大箱体容积到76L,就得到如下的特性图,可以看到低频隆由3.几DB降为1DB,同时-1DB低频达到48Hz。如果达到这个数据我认为声音会很完美。最后做了一个效果图,期待新样品的到来。

1

主题

0

好友

386

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
49808
帖子
387
精华
0
经验
386 点
金钱
386 ¥
注册时间
2008-8-3
发表于 2025-5-13 16:40 | 显示全部楼层
可以哦

76

主题

3

好友

3546

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
824077
帖子
3463
精华
0
经验
3546 点
金钱
3356 ¥
注册时间
2016-12-8
发表于 2025-5-13 17:34 来自手机端 | 显示全部楼层
订制喇叭,楼主也是烧到一定境界了,支持

5

主题

0

好友

183

积分

论坛游民 当前离线

小兵一个

Rank: 3Rank: 3

UID
133801
帖子
1549
精华
0
经验
183 点
金钱
173 ¥
注册时间
2009-9-21
发表于 2025-5-14 15:34 | 显示全部楼层
都是牛人啊, 这个也能DIY。。啥时候公开销售。。。

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
 楼主| 发表于 2025-5-14 17:58 | 显示全部楼层
回复以上各楼,发帖为了得瑟一下,不然如锦衣夜行。
另有个想法:用一个6.5寸低音+此全频做二分频,但是分频点很低200HZ.完全保留全频音色。可以在小体积的情况下,做出更好的低频,-1DB 33HZ。缺点是,灵敏度降低。

76

主题

3

好友

3546

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
824077
帖子
3463
精华
0
经验
3546 点
金钱
3356 ¥
注册时间
2016-12-8
发表于 2025-5-14 23:00 | 显示全部楼层
6p14 发表于 2025-5-14 17:58
回复以上各楼,发帖为了得瑟一下,不然如锦衣夜行。
另有个想法:用一个6.5寸低音+此全频做二分频,但是分 ...

全频都8寸了,用12寸低音比较合适

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
 楼主| 发表于 2025-5-15 08:24 来自手机端 | 显示全部楼层
mogu1986 发表于 2025-5-14 23:00
全频都8寸了,用12寸低音比较合适

为了降低容积使用6.5,6.5喇叭需要32L。
9710自己还需要16L。用12寸箱体太大了。

101

主题

10

好友

6440

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
583026
帖子
7533
精华
0
经验
6440 点
金钱
6149 ¥
注册时间
2013-4-11
发表于 2025-5-15 20:17 | 显示全部楼层
哪里找那么高灵敏度的低音?

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
 楼主| 发表于 2025-5-15 21:00 | 显示全部楼层
ss0009671 发表于 2025-5-15 20:17
哪里找那么高灵敏度的低音?

要牺牲全频的灵敏度了。好处是箱体小了,低频下潜深,全频振幅减小,失真减小。灵敏度由低音决定。

13

主题

0

好友

1773

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
6864
帖子
1732
精华
0
经验
1773 点
金钱
1243 ¥
注册时间
2005-12-20
发表于 2025-5-15 21:18 来自手机端 | 显示全部楼层
非常感兴趣,膜拜大神

13

主题

0

好友

1773

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
6864
帖子
1732
精华
0
经验
1773 点
金钱
1243 ¥
注册时间
2005-12-20
发表于 2025-5-15 21:19 来自手机端 | 显示全部楼层
6p14 发表于 2025-5-14 17:58
回复以上各楼,发帖为了得瑟一下,不然如锦衣夜行。
另有个想法:用一个6.5寸低音+此全频做二分频,但是分 ...

灵敏度多少

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
 楼主| 发表于 2025-5-15 22:20 来自手机端 | 显示全部楼层
rainer 发表于 2025-5-15 21:18
非常感兴趣,膜拜大神

客气了

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
 楼主| 发表于 2025-5-15 22:21 来自手机端 | 显示全部楼层
rainer 发表于 2025-5-15 21:19
灵敏度多少

单9710喇叭是92-93db

364

主题

1

好友

1284

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
3284
帖子
3219
精华
0
经验
1284 点
金钱
1294 ¥
注册时间
2005-3-7
发表于 2025-5-20 13:11 | 显示全部楼层
等喇叭推出市场

31

主题

0

好友

642

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
1102940
帖子
611
精华
0
经验
642 点
金钱
580 ¥
注册时间
2024-6-15
发表于 2025-5-20 15:49 | 显示全部楼层
太牛逼了,喇叭也能手搓,神人

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
 楼主| 发表于 2025-5-25 12:29 来自手机端 | 显示全部楼层
打样一对障板试一下。喇叭目前QTS 0.59,对于障板用可能有点低了。好奇心驱使我。如果有效果,再改进一款QTS 0.7的障板专用。
mmexport1748094610231.jpg

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
 楼主| 发表于 2025-5-25 12:31 来自手机端 | 显示全部楼层
喇叭一圈都行加强筋抑振。一位台湾神级障板玩家告诉我,障板一定要抑振,因为没有箱体阻尼,速度非常之快,一定要做好抑振

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
 楼主| 发表于 2025-5-31 08:43 来自手机端 | 显示全部楼层
最近研究障板,解答了我一个疑问,就是我买到的9710实测QTS 0.644,而老外测得QTS是0.55。原来我以为是离散性造成。现在我认为原因在于9710本身就有两类喇叭,一类是用于音箱的,这类喇叭QTS相对偏低,比如老外测量的0.55,还有一类是用于开口音箱,收音机的,这类喇叭要求QTS 偏高接近0.7。市场上的拆机9710,不一定是从音箱拆的还是收音机什么设备里拆的,就造成了不同的QTS。商家一般是拆很多按照外貌配对出售(很多拆的时候破了洞,就单拿出来了)。

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
 楼主| 发表于 2025-5-31 08:45 来自手机端 | 显示全部楼层
目前改造的目标是低Q的0.48和高Q的0.7两款。分别做倒相和障板用。

241

主题

1

好友

2437

积分
     

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1764
帖子
3715
精华
0
经验
2437 点
金钱
1578 ¥
注册时间
2004-10-6
 楼主| 发表于 2025-5-31 08:55 来自手机端 | 显示全部楼层
飞利浦这款喇叭面世时,TS参数的理论应该还没出来(1975年),没有理论支持,喇叭的设计有多困难,基本属于蒙着眼干,纸盆,弹波,磁铁等等材料搭配组合,然后这些材料又可以取不同的值,最终的排列组合可能上千种。最终的产品,按照现在TS理论测试居然很完美。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部