性能自由，功率自由--高性能40W输出2A3推挽制作

从不停留

下图是上面烧友发的6BW6的规格书的截图：




规格书建议的AB2输出30W，请注意红框内推荐的工况；

1，没信号屏流70ma
2，最大信号时屏流155ma.

如果对这管不熟悉，那么请自己去找一下EL34的规格书，其中有B类推挽输出100W的工作点，看看静态和最大输出的屏流的不同，再看看EL34的极限工作状态是什么。

看完这两个案例，再结合我上一帖说的实验，请认真思考24小时以上。

如果还是没法理解，那么就算了吧，可能就没有电子知识方面的细胞，但当然不妨碍你按图施工也能焊出一个回响的机器，你还是继续可以用精湛的制作工艺傲立在胆坛，但就别去关注和讨论电路了，别太为难自己。

carabaoo

从不停留 发表于 2024-10-5 10:20
这里先简单介绍一下电路。

1，真正全平衡推挽。 上下臂各自由一个五极管E180F（实际装机用曙光6J9）作为 ...

从老师，我是小白，按您的电路做了仿真。这个电路到达40W，推动电路振幅要到170V,6N6替换场管是否满足要求？阳极电压要到200V，超过标准电压?

从不停留

carabaoo 发表于 2024-10-16 12:19
从老师，我是小白，按您的电路做了仿真。这个电路到达40W，推动电路振幅要到170V,6N6替换场管是否满足要 ...

170Vpp不是多高的振幅，也就是60多vrms。 推动级能输出80多Vrms的信号电压。

如果你要用6N6代替场管，完全没有问题，你可以仿真试一下就明白。换6N6，屏极电压需要180V左右，（阴极电压大概-65V，所以PK电压是235V，不会超过6N6的耐压，6N6屏压最高300V。

dtph

从不停留 发表于 2024-10-14 11:51
胸弟，一个甲类功放，静态时功率管功耗最大，有输出时功耗功率管功耗小，这个你应该清楚吧，那么想想为什 ...

甲类不管有没有输入，屏耗是恒定的，但你的意思是输出功率越大，屏耗越低，可能吗

jupeter

dtph 发表于 2024-10-18 09:16
甲类不管有没有输入，屏耗是恒定的，但你的意思是输出功率越大，屏耗越低，可能吗

你的前提设定就错了，甲类是有没有输入，电源消耗是恒定的。但是工作起来，输入信号越大输出功率越大，屏耗反倒越小。看看单端负载线，是不是越往两端，与屏耗线距离越远？甲类推挽，也是输出越大，屏耗越小。甲乙类推挽，倒是输出的中段某一位置，屏耗最大，最大输出和最小输出，反倒可能是屏耗较小的阶段。

从不停留

jupeter 发表于 2024-10-18 09:37
你的前提设定就错了，甲类是有没有输入，电源消耗是恒定的。但是工作起来，输入信号越大输出功率越大，屏 ...

院长，我这几天仿真折腾，发现AB2推挽，能把所有五极管三接之后，推出原来标接的功率。。我感觉这是个非常棒的事情。

仿真显示，就算EL84这种小管子，三接AB2推挽，都能得到超过20W的功率，我回国之后可能立刻做个EL84三接AB2推挽验证一下。

这么做唯一的需要关注的是一栅的功耗，因为有栅流。所以那些一栅功耗特别小的管子，估计就不太适合，可能短寿。

dtph

jupeter 发表于 2024-10-18 09:37
你的前提设定就错了，甲类是有没有输入，电源消耗是恒定的。但是工作起来，输入信号越大输出功率越大，屏 ...

这个确实是的，中间屏耗大于两端，但楼主的意思是屏耗等于总消耗功率-负载功耗，如果负载得到40瓦，屏耗岂不是快到零了

jupeter

dtph 发表于 2024-10-18 09:55
这个确实是的，中间屏耗大于两端，但楼主的意思是屏耗等于总消耗功率-负载功耗，如果负载得到40瓦，屏耗 ...

他那句话，得按照瞬时值考虑。就是瞬时消耗的功率，等于瞬时输出的功率+瞬时屏耗。同样的，机器消耗的功率，等于机器本身发热的功率加上输出功率，这个能量守恒，没毛病。

jupeter

从不停留 发表于 2024-10-18 09:55
院长，我这几天仿真折腾，发现AB2推挽，能把所有五极管三接之后，推出原来标接的功率。。我感觉这是个非 ...

那必须是啊，这不用仿真摆零件，拿尺子曲线图上一比划就知道的事。你考虑栅耗问题，是需要留意的。不过，一些脆弱的管子，你正栅压谦虚点不那么高就行了，例如有些管子，正到10V输出改善就很明显了。就没有必要正太多，这时栅耗也不大。还有些管子，本身正栅的余地也不大，还有些，阴极最大电流也不足，这都没有必要玩正栅。总之，因管制宜，不能强推遍及所有。

红烧牛肉

dtph 发表于 2024-10-18 09:55
这个确实是的，中间屏耗大于两端，但楼主的意思是屏耗等于总消耗功率-负载功耗，如果负载得到40瓦，屏耗 ...

电源输出功率减去负载得到功率等于管耗没毛病啊？

从不停留

题外话，仿真个EL84三接的AB2推挽，屏压310V，屏流35ma，8K牛，得到20W似乎很轻松：




不过，对于我来说，20W还是不够的。如果有人觉得好玩想做，那么我可以提供我的2A3推挽制作资料，只要把末级换成EL84，把输出牛换8K，就可以了。

从不停留

这里显示一个采用全平衡线路的巨大优点。

如下图，一个工作良好的线路，推动级输出互为反相的信号，由两个2A3推挽完成功率放大，在输出牛次级得到良好的波形的音频信号去推动喇叭。


但如果某种原因，导致推动级同时出现半边削波，输出这种巨大失真几乎削掉半边的波形，这种互为反相半边削波的送入2A3进行放大，次级依然得到完整的正弦波。如下图。


这个案例说明，采用全平衡电路，上下两臂因为设计问题或者元件问题，同时出现失真或者同时接受到干扰，最终都被会抵消，几乎完全不影响次级输出的信号。

反映在测试上，就是推动信号已经半边削波失真超过20%，但次级还是可以得到非常小失真（仿真里只有3%左右，还是开环没反馈的情况下）的信号去推动音箱。

反映在听感说，就是背景非常宁静，音乐非常纯净，通过全平衡优异的共模抑制，互调失真非常小，在播放大编制交响乐时，不会乱，也不会又嘈杂的感觉。


而根据本人这么多年来听了很多各种类型的胆机，厂机，diy的机器，单端，推挽，三极管，多极管等等，一个给我最大的印象就是，大部分胆机听小品，单调的人声，小编制的弦乐，都很不错，但一但碰到大编制交响乐，都是变得嘈杂和乱，有种很脏的感觉。这就是互调失真很大造成。

Ooh

回复主题，简单的说这是一个工作在极限点的几乎是纯 B 类的放大器。

从不停留

末级的设计

上面已经说过关于梅里雪山的故事，这是从总之所有做2A3推挽的原动力。

而为什么要等到2024年才开始着手设计制造？是因为功率。

所有的资料都显示，2A3单端大概3.5W，推挽大概15W，这点功率，完全不是从总需要的，对于一部全能的，可以用一辈子的胆机，从总认为必须30W起步。

直到去年，从总在珠海大神指导下，做出来24W的300B单端，用这个思路，2A3单端可以出9-10W功率，但这也距离我需要最小功率差距甚大。

从总用用两组大功率的2A3单端组成推挽，在仿真上得到40W的功率，但是，线路太过复杂，调试也困难，因此并没有考虑实际制作。

2024年，院长发布了AB2推挽6N7P线路，于是，按照AB2原理，从总在NI上试了好几个方案，最终采用这个场管做电压跟随的方案。

期间也得到很多老师的指点，路版给了很重要的场管的工作点，珠海大神也给不少关于输出牛，反馈方面的意见。这里一并感谢各位老师。

既然推动是全平衡的单独两路单端组合的推挽线路，所以反馈也分为两路，次级单独设置了一个16R-0-16R的反馈绕组，从16R得到平衡反馈信号，拉到推动级，完成环路反馈。

在确定反馈量的，也考虑了很长时间：

反馈对于一个电路非常重要，从总一共更新了6个版本，终于找到了无与伦比牛逼的反馈方式，这个将会专门用一个篇幅来介绍。

场管的输入电阻非常大，推动级的输出阻抗小于150K, 所以这两级的耦合电容就变得不重要，只要采用符合标准的薄膜电容，都有极好的效果，完全没有必要采用那些所谓的昂贵的各种箔电容。

当然我也理解，有些人就是必须采用那些巨大的，金碧辉煌的电容，所以在PCB我还是预留了很大的空间以及很多个安装孔，以满足这类朋友的需求。

Ps，有些老派的烧油没法接受音频通道有场管的，那么把场管换为6N6，（或者5687，ECC99），应该都能得到几乎一样的性能和功率。（从总只仿真过，没实际做来验证）。

实际制作出来后，跟推动一起通电测试，指标非常优秀，也得到完全可用的不削波40W的功率，完全验证了设计目的，也验证了仿真的准确性。

但遗憾的是，高频失真比较大，为这个问题，从总也是一直寻找原因，并有了解决方法。


图片是这次验证用的末级推挽线路的pcb。同样的，最终的版本是跟推动一体的。

263303

这样有营养 有进步的贴子 赞！学习中

wyyh

有创新！！！向从总的无私贡献致敬！！！

从不停留

多谢上面两位的肯定~

juanlin

把从总的这个贴收藏好，慢慢看

dtph

jupeter 发表于 2024-10-18 10:04
他那句话，得按照瞬时值考虑。就是瞬时消耗的功率，等于瞬时输出的功率+瞬时屏耗。同样的，机器消耗的 ...

我一直理解的是管子耗电=屏耗+灯丝耗电，我理解的屏耗=屏极的热量损耗+输出的功率，大家理解的屏耗似乎跟我理解的屏极发热的无效功率是一样的，查了一下，发现是我理解错了

大老蔡

MC275 发表于 2024-10-14 12:28
屏耗是关系到管寿命的根本指标，管寿命都保证不了 ，还引以为傲？加个缓冲级推入AB2就很新鲜了，就遥遥 ...

这个6B4G推挽电路，很有特点，老师能发一个清晰大图，在下学习一下！谢谢老师。