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发表于 2024-7-19 12:48 | 显示全部楼层
科学和玄学的根本区别是可重复和不可重复

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zm70 发表于 2024-7-19 12:33
这些曲线是专业人员在标称环境下测得,这是玄学和科学的根本区别,如果不信曲线我建议去信佛,一苇渡江更 ...

我并没有质疑曲线本身,我第一句的确有失偏颇。我想说的是数字功放的工作原理是把1条线的正弦波弄成方波方式即脉冲信号然后又在最后输出环节转换为模拟方式,这种的转换带来的失真和模拟功放的失真方式完全不一样。我不知道如何表达。

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发表于 2024-7-19 14:03 | 显示全部楼层
我能力不太够,文字能力也不好,有时候很难表达出自己那种模糊的概念:
就好比如胆机,这里不说失真相对大一点点的功放,只说胆前级放大,胆前失真也能做到20-20K下0.01%不难,那它和失真同样为0.01%的数字前级或者晶体管前级听感一样吗?失真只是表示失真的参数,失真参数相同并不代表听感一样。
胆管,电子管,脉冲数字都是完全不一样的工作结构,如果只论失真曲线参数好听感就能好的话,那胆坛区早就被取缔了。

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发表于 2024-7-19 20:25 | 显示全部楼层
人嘛,真怪,有时,对于0.2%失真,就太叫没法看,有时,对于2%失真,又视面不见,如痴如醉。其实,又有多少人听出失真0.1%和1%的区别?很多人可熊3%都听不出

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发表于 2024-7-20 12:43 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2024-7-19 20:25
人嘛,真怪,有时,对于0.2%失真,就太叫没法看,有时,对于2%失真,又视面不见,如痴如醉。其实,又有多少 ...

这是真实写照。DIY的东西,没有实测之前,不知道失真有多大,照样听得欢的很,不知才幸福。普通人能感知到的明显失真的阈值,确实是没眼看的。

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本帖最后由 iffi123 于 2024-7-20 20:24 编辑
涩心雨 发表于 2024-7-19 11:14
SSM3582A某宝某鱼上都很少,某宝上有几家在卖但是天价,比分离元件功放板还贵很多。
而且这个是15-30瓦 ...

苹果HomePod mini智能音箱用了几片该芯片
1.jpg

淘宝也有不贵的啊,有成交记录
无标题.png

家里敢用上百瓦? 不怕邻居投诉? 开个10瓦我觉的耳朵快炸了


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发表于 2024-7-20 20:15 | 显示全部楼层
JBL战鼓都说声音好,也没见谁说高音很差。低音更是都说好。一拆开 功放板3116。

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发表于 2024-7-20 20:49 | 显示全部楼层
高手们音箱几%的失真都能忍受,功放0.0几%都在吹毛求疵!

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jingship 发表于 2024-7-19 20:25
人嘛,真怪,有时,对于0.2%失真,就太叫没法看,有时,对于2%失真,又视面不见,如痴如醉。其实,又有多少 ...

对于玩得多有经验的,能听出功放失真大的和小的区别的,高音失真大的会比较毛糙,人声音最好听出。失真小的功放人声接近真实。我个人认为现在还是甲类人声最接近真实,没交越失真,但好甲不多,太多声音偏尖亮。甲乙类有质感,但没有真实氛围

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fysy 发表于 2024-7-20 20:49
高手们音箱几%的失真都能忍受,功放0.0几%都在吹毛求疵!

因为功放的失真会被好的喇叭和音箱表现出来

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发表于 2024-7-21 07:43 来自手机端 | 显示全部楼层
有少人对于纸面数据非常在意,但对音箱却是忽视。
有少人对音质的理解来源于廉价的音箱或粗制滥造的功放。却忽视了脑放的力度。
有不少人对音质的感受来源于仪器的测量,仿佛有了高端仪器就能出贵气的声音。却忽视厂家也有仪器,大家不也在摩来摩去吗?


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发表于 2024-7-21 11:00 | 显示全部楼层
ffcc 发表于 2024-7-20 22:39
对于玩得多有经验的,能听出功放失真大的和小的区别的,高音失真大的会比较毛糙,人声音最好听出。失真小 ...


很多人讲得似是而非,我曾发了个贴,看有没有人听得出失真多少,但最后,没有人排出结果

http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1468916

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发表于 2024-7-21 16:51 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2024-7-21 11:00
很多人讲得似是而非,我曾发了个贴,看有没有人听得出失真多少,但最后,没有人排出结果

http://bbs ...

我反问一下,人能否听出功放的交越失真。人耳朵确是难准确听出差那么一点点的失真,特别是对一些电子乐器合成音乐,这类非自然声的乐器没有真正的声音存在。现在的喇叭,特别是进口的高级音箱,二三次谐波失真已非常低了,能很好反映出功放的状态。当然人耳接受失真在一个可承受范围就可以,要更低失真是工程师的追求,但实际上你把他们放一起对比,它们又有不同,就怕货比货,但单一时较难听出。我们在听连续的不同频率音乐,失真大的会和现实声音有种距离感,严重失真更有粗糙感。我就反问一下,人能否听出功放的交越失真

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本帖最后由 jingship 于 2024-7-21 23:12 编辑
ffcc 发表于 2024-7-21 16:51
我反问一下,人能否听出功放的交越失真。人耳朵确是难准确听出差那么一点点的失真,特别是对一些电子乐器 ...


你问这个问题前如果先查下概念,你就不会问。
交越失真是指两管交替工作,在交替区产生的失真,亦是波形失真,具体表现也是谐波失真,能否听到,视乎程度。另外,任何波型,都可看成一种或多种正弦波的组合。
还有,单一正弦波失真比音乐失真更易分辨,人耳最敏感的音域在1K附近

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 楼主| 发表于 2024-7-22 12:24 来自手机端 | 显示全部楼层
gxvhxv 发表于 2024-7-20 20:15
JBL战鼓都说声音好,也没见谁说高音很差。低音更是都说好。一拆开 功放板3116。

她们听战鼓都用蓝牙,高频失真他们根本听不出来

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 楼主| 发表于 2024-7-22 12:26 来自手机端 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2024-7-21 11:00
很多人讲得似是而非,我曾发了个贴,看有没有人听得出失真多少,但最后,没有人排出结果

http://bbs ...

没有做具体的测试,只是想提一点。
一个1000赫兹的信号,如果有二次谐波失真,也就是2000赫兹人耳一般是听不出来的。因为这两个声音是八度的关系非常和谐,共鸣处耳蜗的同一点。

所以失真能否听出来跟很多因素都有关系。 因素过多就成了玄学。

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发表于 2024-7-22 13:30 | 显示全部楼层
钉子张 发表于 2024-7-22 12:26
没有做具体的测试,只是想提一点。
一个1000赫兹的信号,如果有二次谐波失真,也就是2000赫兹人耳一般是 ...

你这观点过时了,音乐不单止耳朵听 还有身体感受,别说20k了.数字功放机500k调制  很多人都能听出来数码味,

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HIFILSY 发表于 2024-7-22 13:30
你这观点过时了,音乐不单止耳朵听 还有身体感受,别说20k了.数字功放机500k调制  很多人都能听出来数码味,

盲听很多人听不出数字功放

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钉子张 发表于 2024-7-22 12:24
她们听战鼓都用蓝牙,高频失真他们根本听不出来

那音箱用的蓝牙模块参数在蓝牙里面已经很好了,那些折腾杰理的都有。那蓝牙性能不是短板

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iffi123 发表于 2024-7-22 20:46
盲听很多人听不出数字功放

在同一条件下对比区别高频比较明显。数字,模拟都有,模拟的还是占优。
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