聊聊CD转盘对声音的影响

panjian · 发表于 2024-4-10 21:32

之前一直把B&O的CD机当做转盘用，用同轴接入琳烺的R2R解码。最近买了一台专用的纯CD转盘替换了B&O，明显听出声音少了数码味，变得很细腻纯净。从数字信号逻辑来看似乎不应该这样，数字信号不应该有错，也就不应该有声音变化。仔细想想后，我觉得从光盘读取这种流媒体数字信号实际上是有很多错码、乱码的，可能在读取光盘的机械振动导致，也因为是同步传输模式，有错码是不会重读数据，只能靠后面的算法纠错，就算纠错过也会丢失音乐信息，因此导致声音变化。这也就能解释为什么头版碟声音好，刻录碟声音差的现象了。总结下来好的转盘应该是具备强大的读碟能力（光头对焦的伺服跟踪能力和避震能力）、纠错能力和稳定的时钟这三个基本素质。大家觉得我的理解是否正确？

abba · 发表于 2024-4-10 21:36

转盘是源头，差之毫厘谬以千里……

pollux · 发表于 2024-4-10 22:37

是同轴信号差异导致，如果是误码，你听不到音乐而是噪音

panjian · 发表于 2024-4-12 15:12

pollux 发表于 2024-4-10 22:37
是同轴信号差异导致，如果是误码，你听不到音乐而是噪音

不是连续的误码，二十千分几，或者百分几的误码。

panjian · 发表于 2024-4-12 15:29

abba 发表于 2024-4-10 21:36
转盘是源头，差之毫厘谬以千里……

数字信号只有错与对，

yaofei · 发表于 2024-4-12 16:17

2024年了还在扯1994年的话题。

abba · 发表于 2024-4-12 19:23

panjian 发表于 2024-4-12 15:29
数字信号只有错与对，

我想我没必要再回帖了……

panjian · 发表于 2024-4-16 08:22

abba 发表于 2024-4-12 19:23
我想我没必要再回帖了……

愿闻其详

我是听到两种见解：一是有人说把CD拷贝到电脑，用软件检查没有误码，认为这个过程数字信号没有任何丢失。二是有人说从CD拷贝出来的音乐声音是变差了，究其原因说是因为信号时钟抖动影响比较大。

这个问题再深入探讨就是看看大家播放高格式无损音乐和播放CD的看法，同样解码情况下，哪个更好？

panjian · 发表于 2024-4-16 08:26

yaofei 发表于 2024-4-12 16:17
2024年了还在扯1994年的话题。

我是有点感觉到一个鄙视链：流行CD的时候开始有人鄙视黑胶，现在流行高格式无损音乐的时候有人开始鄙视CD和黑胶。从形势看肯定是在线音乐无损音乐是大趋势，从技术和音质上还是有值得探讨的话题。

yaofei · 发表于 2024-4-16 10:18

panjian 发表于 2024-4-16 08:26
我是有点感觉到一个鄙视链：流行CD的时候开始有人鄙视黑胶，现在流行高格式无损音乐的时候有人开始鄙视C ...

你把几件事情混为一谈了。

发烧——或者说音响技术——上的鄙视链跟商业流行趋势又不是一回事，可以同时并存的。

LP的电声质量肯定是比不上CD的，但是商业上现在获得了一点点回光返照一样的复兴，因为巨大的实体商品能给消费者一点点心理安慰，觉得花钱买到了东西。

有点想做 · 发表于 2024-4-16 10:30

不同的转盘声音百分之90是相同的，区别就在10个点之内，由此而售价不同。

欧蒙泰 · 发表于 2024-4-16 11:53

yaofei 发表于 2024-4-16 10:18
你把几件事情混为一谈了。

发烧——或者说音响技术——上的鄙视链跟商业流行趋势又不是一回事，可以同 ...

如果黑胶的使用过程变得跟cd一样便捷，我相信绝大部分玩家都会选择LP，并不是什么小小心理安慰或买到实物，声音才是黑胶的真正魅力！而那些从未认真欣赏唱片封面设计从未计较作曲作词只听网络音乐只看弹幕评论的人是永远不会理解的。

abba · 发表于 2024-4-16 11:58

欧蒙泰发表于 2024-4-16 11:53
如果黑胶的使用过程变得跟cd一样便捷，我相信绝大部分玩家都会选择LP，并不是什么小小心理安慰或买到实物 ...

现在的人学历越来越高文化越来越低……

欧蒙泰 · 发表于 2024-4-16 12:01

飞利浦12.1和SONYkss210光头读碟能力的强大是有目共睹的，当年放在地板上摩擦的vcd碟片照样流畅播放成为了vcd机的卖点，但是应用在高端cd转盘的寥寥无几。

yaofei · 发表于 2024-4-16 12:54

欧蒙泰发表于 2024-4-16 11:53
如果黑胶的使用过程变得跟cd一样便捷，我相信绝大部分玩家都会选择LP，并不是什么小小心理安慰或买到实物 ...

粗制滥造的黑胶也比比皆是。

日本七八十年代出版的一些黑胶，即便有些磨损划痕，也比中国大陆现在出的CD好听，这倒也是事实。

333ESJ · 发表于 2024-4-16 13:21

用飞利浦CDM9PRO或者索尼KSS-151A光头转盘试试

我原来是索尼272A光头的转盘，现在用飞利浦CDM9PRO（大鹰DSPRO BASIC II转盘）

其实CDM12并不是一无是处，很多万元以上的转盘也用这个头

欧蒙泰 · 发表于 2024-4-16 15:03

333ESJ 发表于 2024-4-16 13:21
用飞利浦CDM9PRO或者索尼KSS-151A光头转盘试试

我原来是索尼272A光头的转盘，现在用飞利浦CDM9PRO（大鹰 ...

还有万元级的机器使用了三洋91头呢，无论从商业价值或是技术品质去考虑，如果有得选，谁会去选这些几十块钱的塑料光头呢，然后这些所谓的万元级机器也没有哪一款可以成为经典，二手市场的卖价很诚实。

Medy · 发表于 2024-4-16 17:29

转盘只是将01读出来，DAC才是关键，把01转换成弱电信号，这步出来的声音差异就太大了。

也是试过各种转盘，感觉差异性没那么大，当然CD作为音源是最稳定的。
网上的音频文件乱七八糟的，啥都有。

PCM做好晶振，时钟，独立线电也是很不错的。

333ESJ · 发表于 2024-4-16 17:54

欧蒙泰发表于 2024-4-16 15:03
还有万元级的机器使用了三洋91头呢，无论从商业价值或是技术品质去考虑，如果有得选，谁会去选这些几十块 ...

SF91不一定不行莲的露美克转盘记得好像就是三洋这头，这个转盘记得二手3千多，但是说实话我不喜欢英国机器，用料不好，故障率还高。
后期机器2000年以后也有用SF91的。可见这个光头确实有过人之处。
我开始用索尼KSS-272A光头的转盘，即金嗓子DP-90，光头找人打理过，也换过全新原装272A，但是读碟兼容性和稳定性仍不如飞利浦CDM9PRO大鹰转盘。
我觉得如果转盘以外的器材不是那么高档，没必要弄太好的转盘，发挥不出效果。
我也是孤陋寡闻，目前用的是和弦HUGO TT解码器，对比过金嗓子DP90和大鹰DSPRO BASIC II转盘，没听出来啥大区别，只是金嗓子的高音稍微锐利那么一点点。这俩转盘价格相差可挺悬殊，一个二手2万，一个二手5千。

大忙人钱 · 发表于 2024-4-16 19:59

CD转盘有误码，但这种误码，听上去并不是“数值错误”那种很明显的干扰声。我估计这与DSP数字处理有关。我之前有台CDM-4的机器，碟片每转一圈喇叭里就能听到嚓一声，按理说，如果是读碟错误或者有一段数据读不出来，应该是很大的数字噪音，而听到嚓一声，象是模拟的黑胶打碟的声音。估计是DSP对误码进行了弥补。CD转盘改善避震，更换碟镇，远离震动源，都能有可闻的好转，也证明了CD转盘在读片时有误码，而且还不小。

[音源] 聊聊CD转盘对声音的影响

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