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发表于 2024-3-26 18:22 | 显示全部楼层
25年前,第一次接触电子行业,当时一个响亮的品牌步入眼帘。那就是当时日系IC霸主TOSHIBA。当年的东芝是新时代的东芝。也是我最喜欢的IC品牌。因为当时的索尼芯片在东芝芯片面前依然要低下高贵的头颅。可是到了今年却听到了东芝再次拆分的厄运。虽然我不是日粉,但是也替这个百年企业当年的霸主感到惋惜。记得当年刚参加工作那会,管理学松下,严谨看东芝,创新瞧索尼。幸之助简直是大家的楷模。可是到了现在怎么没有一家培训公司再提这些呢?三十年河东三十年河西啊。是时代造英雄而非英雄造时代。那个年代的兴盛是永远无法复制的,除非能再有颠覆性的技术。不想那么多。继续我的DAC制作之旅。最后一个日系品牌TOSHIBA。为什么说到最后,因为还有一个松下的AN6806没有尝试。不过这个可不是说有就能有的。如果那个坛友能提供一下我可以帮他免费出板!继续说到东芝其技术是不用我吹嘘的。但是在DAC行业却是芯片凤毛麟角。只找到了多比特位的后续的一种TD6720N。看到小宝上面6元一片的价格直接下单10只。无奈第二天通知缺货。这怎么办,继续寻找。在换一家,10元的价格,再次下单10只。无奈第二天再次通知只剩下2只!问还要不要?对于我只是测试当然要了。二话不说付了5元运费直接下单。全新品这个价格还是可以接受的。毕竟比PCM1704的身价低太多了。对于耳朵16位足以。下一步就是找一下资料。太少了。只有2篇相关的作品使用。还好有一个是德国的品牌。德律风根曾经用过。否则真不知道如何是好了。下面展示一下图纸。还有翻看资料时发现坛子上面有人做TD6709N传说和这个区别不大,原本也打算做TD6709N可是价格太贵30元一只,还未知是否有货。所以算了。先仔细拜读了一下帖子。讲的太神秘了。说什么格式特殊,讲什么戒律清规。搞得头都大了。这下不敢按照常理出牌了。因为格式特别,无奈之前没有接触过这个芯片,这个东西最重要的部分就是格式。我还是喜欢来一个双片双声道全平衡结构。就这样困住了。大神说格式不同,必须配TC9245F,可是我去哪里弄这个呢?2片TD6720N已经搞得筋疲力尽了。没有能力去购买另外的芯片了。而德律风根和NAD都是使用SONY的CXD1135Q,这东西现在想找到难于上青天。所以还是算了。等芯片回来在测试格式好了。查看PDF文件。除了没有格式之外都是些不靠谱的东西。还不如电路图写的清晰。耐心等芯片到了在议到时候测试再给大家惊喜。
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发表于 2024-3-26 22:00 | 显示全部楼层
看不起日电?UPD6376不试了?

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 楼主| 发表于 2024-3-27 11:34 | 显示全部楼层
芯片到了。全新的两枚,没有丝毫翻新或者焊接过的痕迹。只可惜是SDIP30封装,转接座只有SDIP32位,2位必须要空着。测试时候使用座还可以。画板就没有意义了。最终还是会焊接一下。下面就是测试了。不可能一下就成功这是我的技术决定的。所以必须经过测试才能去画板。所以用跳线连接一下。这样对于测试格式最简单了。虽然有些难看但是还是完成了测试。不测不知道一测吓一跳。所谓的“格式特殊”完全是假象。必须配合TC9245F也不是一定要的。由于廉价芯片我只中意制作全平衡版本。所以即使真的需要TC9245F也无济于事。所以就按照自己的思路去制作。这个格式完全和SONY相同。只是少了WCLK。这也可能是大神所谓的特殊吧。跌跌撞撞的连接,可是搭棚方式难免会有一些噪声。这个先不在意。最在意的是晶振工作方式。与SONY CX20017完全不同。按照CX20017的晶振方式去连接完全不工作。难怪德律风根要将10脚XO引入电源。奇怪标称是XO。按照正常逻辑思维是晶振输出。可是这东西你不给他电源他就无法工作乃至全部噪声,最奇怪的就是这个了。难道当年的设计者想喝XO?所以才在最重要的晶振电源控制引脚标注XO?也未可知!所以这次开板注定不可能一次成功。现在格式已经可以确定了。接下来就是画板了。为了兼容插头还是要保留WCLK引脚,这样完全可以使用SONY专用的全平衡I2S格式主板,只是不去使用它就好了。晶振问题还是要按照德律风根的来制作。没有有源晶振所以无源是必须用的了。还好TD6720N这类也是异步方式工作。所以在不用激光头的时候完全可以降低晶振的频率让工作更加稳定。因为门芯片根本不可能支持67.XXXXM的频率。所以超过16.9344M即可正常工作。雅马哈使用20M。制作SONY的时候剩下一些35M。那么这次就还是利用35M工作就好了。也对得起昔日东芝的对手索尼。下面展示一下测试时候惨不忍睹的画面。不知道众位大神在面对加密SDIP引脚的时候都是如何测试的呢?
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 楼主| 发表于 2024-3-27 11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 声威电声 于 2024-3-27 11:41 编辑
cq120104 发表于 2024-3-26 22:00
看不起日电?UPD6376不试了?


对NEC一直望而却步,但是您推荐这个芯片居然是可以左右分入,这个值得一测。因为最喜欢就是左右单独输入的芯片了。所以这个帖子可能要改成最后第二弹!下单后坐地起价,原本1.7元。涨到2元。无奈!
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发表于 2024-3-27 17:01 | 显示全部楼层
声威电声 发表于 2024-3-27 11:35
对NEC一直望而却步,但是您推荐这个芯片居然是可以左右分入,这个值得一测。因为最喜欢就是左右单独输 ...

UPD6376按手册接就可以正常出声,不复杂。就是TD6720可以不使用67.XXXXMH晶振也行吗?
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发表于 2024-3-27 19:36 | 显示全部楼层
6720好听吗?

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发表于 2024-3-27 23:16 | 显示全部楼层
感谢你的测试,之前我先测试td6710的时候发现其只能接收bck=32fs的信号,所以只能搭配tc9245,于是想当然以为td6709、td6720也是一样,为此在设计上走了不少弯路
刚才试验了一下,td6709接入bck=64fs的rj16格式信号确实可以正常工作
太好了,这下二倍过取样的td6720就好处理了

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发表于 2024-3-28 09:46 来自手机端 | 显示全部楼层
听过用TD6709的老机,明亮,音场宽广,很有特色。

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 楼主| 发表于 2024-3-28 10:14 | 显示全部楼层
weifuquan2000 发表于 2024-3-27 17:01
UPD6376按手册接就可以正常出声,不复杂。就是TD6720可以不使用67.XXXXMH晶振也行吗?

为了消除你的疑虑,所以你会看到桌面上有一枚未使用的67.7376M晶振。在不使用激光头的情况下,也就是DAC状态是尤其NOS模式采用异步方式即可。为什么使用67.7376M晶振,因为4分频后是16.9344M可以让整个CD机的频率统一。故此才有了这么奇怪的“阵法”!UPD可能你太了解了。没错按照图纸接线即可成功。可是我还是测试平衡,因为太简单了。不能再开贴了否则大家会笑话的。所以一并测试就好了。这次采用了冒险的手法,没有直接测试芯片,而是一步到位先开板。最主要还是一步到位直接采用双通道模式。估计失败是肯定的。不过还是喜欢冒险一次!

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 楼主| 发表于 2024-3-28 10:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 声威电声 于 2024-3-28 10:33 编辑
iamlhf 发表于 2024-3-27 23:16
感谢你的测试,之前我先测试td6710的时候发现其只能接收bck=32fs的信号,所以只能搭配tc9245,于是想当然以 ...


谢谢耐心回帖,我就是奇怪为什么会有不规则的格式,所以被你的测试吓到了。心里还想难怪没有人敢用东芝,原来是自成一派。和我一样,只忠于纯NOS的平衡,属于DAC玩家最另类的了。其实仔细猜一下大部分前端都是CXD,这就象征着在SONY的势力范围,肯定是他的格式无疑。通过这个我们大中华的企业也应该反思。老是追欧敢美,看看日系只要有人有好的创意大家都会跟随。当年传说他们的公司都是集团式推广。可是我们呢,有一家出类拔萃的公司有个好的系统好的线路好的芯片,其他公司先打压,很怕由此失去国内市场,采用廉价策略来搞。宁可吃欧美吐出来的也不搞一下联合去创新!近年来可能有所改善,因为人家吐的都不给你吃了!想想多恶心!

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发表于 2024-3-28 16:05 | 显示全部楼层
声威电声 发表于 2024-3-28 10:20
谢谢耐心回帖,我就是奇怪为什么会有不规则的格式,所以被你的测试吓到了。心里还想难怪没有人敢用东芝 ...

大多都是SONY,飞利浦的势力范围,CXD2561是我唯一买了没搞得出声的芯片,有些不服又没办法
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weifuquan2000 发表于 2024-3-28 16:05
大多都是SONY,飞利浦的势力范围,CXD2561是我唯一买了没搞得出声的芯片,有些不服又没办法

是用cxd2560配不出声吗?

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CDP497就是使用2560 2561

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 楼主| 发表于 2024-3-29 13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 声威电声 于 2024-3-29 13:38 编辑


板到了。2只一起搞,晚点来汇报工作。下周一见。
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发表于 2024-3-30 09:35 | 显示全部楼层
iamlhf 发表于 2024-3-28 23:19
是用cxd2560配不出声吗?

cxd2560配也不行,试过手上可以用的DF的16,18,20,24位 也不行

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 楼主| 发表于 2024-4-7 11:41 | 显示全部楼层
2片主板,东芝成功0.5也就是一半,NEC全军覆没。不怕大家笑话都是大意失荆州。NEC如楼上所讲原本就是接上线就出声的东西。非要另类来测试。难免经历失败。先说说东芝。东芝芯片组装连接使用SONY全平衡格式完全没问题。这个是肯定通过了。但是晶振出了问题。也如楼上所讲。但是东芝设计有缺陷在此展现。使用35M晶振输出时,正半周也就是L声道出现削峰,负半周完好无缺。相同的线路相同的格式,使用67.7376M直接完美工作。无任何削峰现象。这就是说东芝的异步做的比SONY差好多。SONY完全支持35M与67.7376M的转换。但是东芝就不行。这估计也就是为什么极少厂商使用的原因也就是为什么东芝DAC不温不火的原因吧。再说NEC,使用平衡左右通道输入WCK做分离方案不可行。还要使用传统单线接入才能使用NOS。NEC再次开板待测。东芝只能被迫放弃35M晶振方案改用67.7376M才可以正常工作。具体到40M以上的晶振手头还没有合适的故此没有测试。但是估计削峰到40M以上会有改善也未可知。在此封贴测试完毕。大家在制作的时候可以以此参考避免弯路。附上两张削峰图参考。
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声威电声 发表于 2024-4-7 11:41
2片主板,东芝成功0.5也就是一半,NEC全军覆没。不怕大家笑话都是大意失荆州。NEC如楼上所讲原本就是接上线 ...

SONY20152支持35M的1X电路与67.7376M和2X的电路是不一样的,应该不是异步的。手册上有一个公式,但我不会算。td6720应该是1X就要用67.7376M了吧,使用35M应该就只能一个声道有声音的吧。NEC用4X模式应该可以用你的SONY全平衡格式吧,8X模式的平衡应该方便很多的了,一个声道的DATA反相一下就可以了

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weifuquan2000 发表于 2024-3-30 09:35
cxd2560配也不行,试过手上可以用的DF的16,18,20,24位 也不行

我刚把cxd2564弄响了,下一步研究2561
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