听感

wq664545

何谓hifi，就是歌手真实在你跟前唱歌，真实乐器在眼前演奏。

三鹿音响

误解。。。很多录音都没有真实乐器，怎么会有真实乐器的听感？？？
现在录音室里键盘运用非常普遍，键盘可以模拟多种乐器，甚至有些就MID文件生成伴奏。
很多声音都是“内录”模式，所以并不存在方位的信息，而我们听到的所谓“方位感”实质是按照左右声道相位比较和响度的比重以及延迟去实现，是虚拟出来的。。

wq664545

87年我在北京王府井听到一个三洋组合音响，唱歌者和乐器仿佛用手可以摸到，以后一直追求这种境界，始终没有达到。也许是器材问题，还有就是听力下降问题，努力修复之，呵呵。

晨曦细雨s

死翘翘

以下是我的理解。
高保真只要做到复刻专业混音师的工作环境就可以了。
在这基础上调节失真、声场，则是一种二次创作，属于发烧范畴。
另外没经过训练的人的听感非常不靠谱，甚至专业人员的听感在仪器前面也不一定靠谱。
很多人实际上对于音质、听感都做不出一个完整准确的定义。

三鹿音响

死翘翘 发表于 2024-3-24 16:04
以下是我的理解。
高保真只要做到复刻专业混音师的工作环境就可以了。
在这基础上调节失真、声场，则是一 ...

赞同，调节失真才是对的。。声音只要一进话筒，就已经开始失真了。。

zxhdoop

还原录音叫HIFI，不能还原录制的音乐都不能叫高保真。

老杜1949

zxhdoop 发表于 2024-3-24 17:34
还原录音叫HIFI，不能还原录制的音乐都不能叫高保真。

这个还原过程有点难，我的还加了些个人喜好，多数人喜欢经典传统中性监听白味的，其实大多数不难，合格元件平民元件做就是了，我再倒回去玩玩

dapca

wq664545 发表于 2024-3-24 15:48
87年我在北京王府井听到一个三洋组合音响，唱歌者和乐器仿佛用手可以摸到，以后一直追求这种境界，始终没有 ...

现在的机器远超三洋组合音响。
当年听爱华也很不错，低音那个足。
后来接触到大型音箱，就算是杂牌子也能把爱华打个渣都不剩。
那种记忆就是新鲜感。
如果现在再听，没有一点当年那感觉了。
当年听到的某些歌曲，感觉非常好听，最近又把能想起来的找到不少，再听也没啥感觉了
可能那时候可听的非常少，不像现在那么多，获取也很容易。

csdmq

wq664545 发表于 2024-3-24 15:48
87年我在北京王府井听到一个三洋组合音响，唱歌者和乐器仿佛用手可以摸到，以后一直追求这种境界，始终没有 ...

还是器材的问题，原来听的是三洋，是爱华

如果用惠威去找那种感觉，真的找不到

csdmq

现在的机器指标是挺高，比如我的TEAC UD505解码器，味道就不如论坛的电子管输出TDA1541解码

在1541上能找到的感觉，UD505就很难找到，哪怕它支持DSD512  pcm768Khz都没用

三鹿音响

dapca 发表于 2024-3-24 20:04
现在的机器远超三洋组合音响。
当年听爱华也很不错，低音那个足。
后来接触到大型音箱，就算是杂牌子也 ...

我觉得这个并不是品质影响人们的兴趣和热情。。
这好比摄影回到当年胶片年代，按道理现在数码单反是完全可以秒杀胶片的，只是当年胶片年代，胶片的成本，人们会小心谨慎地按下快门。不然一张胶片就没了，而数码机没有这个问题，人家就更不会去珍惜了。。
也是当年“三转一响”的年代，家里有个“会响的”玩意都已经很牛了。人们才会比较稀罕这些东西，而现在生活条件好了，满街都播放的歌曲就觉得噪耳了。
三洋，爱华等也就流行在当年，也就好比相机中的海欧等等。。

wq664545

好的爱华耳机不差于hd650，虽然是90年代产品，就像三菱电机空调一样，10多年依然很好。

死翘翘

wq664545 发表于 2024-3-25 10:44
好的爱华耳机不差于hd650，虽然是90年代产品，就像三菱电机空调一样，10多年依然很好。

珍珠翡翠白玉汤比普通的山珍海味确实强多了。

Medy

HIFI=多巴胺

三鹿音响

zxhdoop 发表于 2024-3-24 17:34
还原录音叫HIFI，不能还原录制的音乐都不能叫高保真。

不一定的，各种设备去播放同一录音，差别是可以很大的，小到耳机或者小型桌面，大到大型舞厅或者露天广场，都可以做出很高的音质。。但是听感差别很大，这咱可不能说哪个更加HI-FI，
客观因素总是会改变原有的状态。这也就可以推翻你所说的还原录音的说法了。。
另外很多人不赞同多声道AV功放是HI-FI的说法，其实优秀的AV功放也是HI-FI功放，我是这么认为的，从空间氛围感来说，AV功放营造出的临场感是双声道HI-FI无法比拟的。

doglovemimijum

三鹿音响 发表于 2024-3-25 11:39
不一定的，各种设备去播放同一录音，差别是可以很大的，小到耳机或者小型桌面，大到大型舞厅或者露天广 ...

同意，劇院裡聲音也不是只從前方來也有反射音，HIFI卻定義成Stereo由成來達重放也太狹隘，AV環境是更直觀的手段，效果相同或更好為何不能算是傳真？

我樂手的朋友來聽過，他說AV的聽感就像他在樂團室跟團員練哥聽到的一樣，這樣不HIFI嗎？

三鹿音响

doglovemimijum 发表于 2024-3-25 11:49
同意，劇院裡聲音也不是只從前方來也有反射音，HIFI卻定義成Stereo由成來達重放也太狹隘，AV環境是更直 ...

不是所有歌曲都适合双声道播放，有些比较抒情类的更需要把空间氛围表达出来，声音需要空间的反射及混响回音。尤其是演唱会的临场感，这就是AV功放的专长了，往往录音里是没有混响的，AV功放可以通过延迟DSP以及虚拟环绕声电路模拟出来。。
这就不是还原录音了，而是录音之外虚拟出来的临场感。。这种声感才是“立体”的。。

csdmq

AV功放不够HIFI的说法是有道理的，首先多了好多声道，每个声道都是一个单独的功放，成本增加了，如果总价没提升，那么品质必然降低

功放体积大小如果不变的话，塞入更多路的功放，必然导致干扰变大，这也是一个问题

还有人的注意力是有限的，相对于声音，人的注意力会更集中于视觉，分散了注意力对声音的要求就一定会降低，而且视觉对听觉是有心理帮助的，看到漂亮的画面自然会觉得声音更好听，单独听那些电影大片的原声碟即使用HIFI音响听，可能不如看片的时候听到的效果，所谓AV功放营造的临场感实际上是被视觉影响到的情绪价值

死翘翘

三鹿音响 发表于 2024-3-25 12:05
不是所有歌曲都适合双声道播放，有些比较抒情类的更需要把空间氛围表达出来，声音需要空间的反射及混响回 ...

立体声只是够用，能够准确呈现水平音场。成为主流是因为历史原因，兼容两耳生物性价比最高的解决方案。
用AV功放和DSP处理，如果仅仅放立体声音源，那只是增加包围感，没真正发挥出多声道系统的魅力。
正经的解决方案是杜比全景声这样，一开始就冲着立体包围的准确声音来设计的。
现在已经有不少全景声音乐节目了，但相比立体声节目的巨大数量，只能算是极少数。