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发表于 2024-3-12 21:22 来自手机端 | 显示全部楼层
厂箱的各种风格,应该总有些是能反应到指标上吧。所以,是不是曲线也不是一味追求单纯做平的呢?
最近在重新测量修改过去箱子的分频器,想着除了改分频点以外,改阶数之外,是不是曲线也可以做一些修饰?比如整个频段,从高频到低频,是一路缓降还是一路缓升?这个升降就是一两个DB吧。哪种更讨好多数人的耳朵?

猜到又有人会说,每个人耳朵喜好不同,没法衡量云云。这话真的挺对的。就是没啥意义。





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 楼主| 发表于 2024-3-12 21:38 | 显示全部楼层
微信图片_20240312213126.png

比如这个图,是低频到高频,缓升还是缓降比较好?
另外15K之上的下垂部分,要不要抬起来?

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发表于 2024-3-12 21:40 | 显示全部楼层
记得有个高端耳机的频响曲线的测试网站的,音箱频响是否可作为参考!但是音源基本是录音师在监听室已监听音箱(监听耳机)为标准调整到最好的声音了,当然越平直的频响声音最接近完美了。

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发表于 2024-3-12 22:29 来自手机端 | 显示全部楼层
均衡器,也不贵,调平的箱在均衡器上自己感觉不够的频段再稍做调整比较容易找到喜欢的点。

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发表于 2024-3-12 22:34 来自手机端 | 显示全部楼层
另外由于音源和功放机都会有一定的个性,加均衡器可以做些弥补,当然,对均衡器不喜欢的除外。

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发表于 2024-3-12 23:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 三鹿音响 于 2024-3-12 23:28 编辑

很多方面吧,首先先不去讨论个人喜好的事情,就平直响应,其实我们分频的曲线还真的不该平直,一是耳朵响应不平直,二是同等响度所需要的驱动电流在各频段不是均等(低音需要最大电流)。三是喇叭各口径搭配以及阻抗分配上,会一定程度影响听感,并不吻合录音特性以及返听回馈特性。四是空间混响特性(指理想平坦曲线在各个空间表现会不平坦的)。
所以把音箱曲线做平坦是没必要的。
3楼说到录音平坦,其实不是的,录音是不平坦的,录音一定要考虑播放的群体属性。录音棚里有多段图示均衡器就是证据。二是录音需要预备补偿,按照杜比规范要求高音需要预补偿,目的是重放时可通过衰减提高信噪比。三是等响度人耳特性补偿(目的是让听歌者在大多数正常音量下得到比较理想的音质)。
可以说录音目的是让绝大多数普通家用的普通设备上表现出比较高品质水平(普通版权的录音绝对不是为发烧友而制作)。这就好比“均码”的衣服,尽量适应绝大多数人的身材,款式也尽量去能使用绝大多数场合穿着。说到底——就是尽量达到普通水平(不是发烧水准)。

发烧友和录音师,也就好比教练和修车师傅,虽然工作对象都是汽车,但是……真难有共同取向。。基本录音师都不发烧,而发烧友也常常误解录音师。

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发表于 2024-3-12 23:30 来自手机端 | 显示全部楼层
严格的说高保真音箱在普通房间里测到的频响曲线不应该是平直的,有个学名叫做房间稳态曲线。是低频隆起,1KHz以上高频滚降的。
在这个基础上少许变化就会有不同的风格。如果变化太多,就是音染。

Screenshot_2024-03-12-23-17-06-587_com.synology.DSfile-edit.jpg

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发表于 2024-3-12 23:34 | 显示全部楼层
发烧圈子里,很多说法是烧神幻想捏造出来的,这就好比蔡大妈的青蛙到底叫了几声,公的母的??
青蛙只是叫个气氛,渲染气候背景,我们能够联想到炎热的夏天,月光下,田野上,就OK了。作者、录音、编辑、包括蔡大妈本人,肯定不会研究“青蛙叫几声”这个无聊的问题。

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 楼主| 发表于 2024-3-13 07:27 | 显示全部楼层
死翘翘 发表于 2024-3-12 23:30
严格的说高保真音箱在普通房间里测到的频响曲线不应该是平直的,有个学名叫做房间稳态曲线。是低频隆起,1K ...

这种低到高频响降低的图,是音箱的设计目标。还是音箱需要补偿这个滚降,反而要低到高逐步提升?

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发表于 2024-3-13 08:57 | 显示全部楼层
桃花金牛 发表于 2024-3-13 07:27
这种低到高频响降低的图,是音箱的设计目标。还是音箱需要补偿这个滚降,反而要低到高逐步提升?


音箱的设计目标是在消声室里测到的频响平直。
但上面的平直响应音箱放到正常房间里实测就是我上面贴的房间曲线,不用做什么补偿。
混音师的工作环境也是这样。玩过DSP调音的也都明白。
如果把房间曲线调的平直,那声音就会不平衡,有点过亮。
另外,类似的曲线很多,不分谁好谁坏,只是一个定性,但有一点是明确的,就是必须平滑。如果平均声压不是80dB,还得叠加等响度补偿。

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发表于 2024-3-13 10:22 | 显示全部楼层
死翘翘 发表于 2024-3-12 23:30
严格的说高保真音箱在普通房间里测到的频响曲线不应该是平直的,有个学名叫做房间稳态曲线。是低频隆起,1K ...

这个是真力测试频响的粉红色噪音,   谁把频响做平了就是高频上翘
1710296197770.jpg




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发表于 2024-3-13 11:03 | 显示全部楼层

我平时听的REW测试曲线大概这样,










设置是低音+3db,高音-1db





听了半年多,也有点玩腻了,想试试新的频响曲线,请大师们推荐~~~~

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发表于 2024-3-13 11:23 | 显示全部楼层
个人看法,仅供参考:
大前提是配合空间声学处理来测试,抛开空间谈频响都是盲人摸象。

如以90db为基础:
50hz以下适当上提3-5db
50-150,以80hz适当做V型衰减,3-6db合适
150-300不做调整,90db即可
300-500上提3-6db
500-1000上提2db
1000-5000不做调整90db
5000-10000做以7500做V型衰减3-6DB
10000-12000不做调整90db
12000以上适当上扬3-6db,以170000达到最高点为佳。

仅个人看法,不喜勿喷。

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发表于 2024-3-13 11:32 来自手机端 | 显示全部楼层
网上听过最满意的声音是劲浪乌托邦老二诗特拉,不知那位大神测过它的频响曲线呢?

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发表于 2024-3-13 11:42 | 显示全部楼层
调试几百款箱子了,要耐听有灵性,频响曲线前凸后翘就行

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好像真力4寸数万的有源监听箱,是内置DSP数字功放。50HZ-20KHZ已经完全平直了,网上能找到测试数据。科技就是价值。

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50HZ再提一下线

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发表于 2024-3-13 12:18 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2024-3-13 11:03
我平时听的REW测试曲线大概这样,

这几个比较常见,可以分别试试。
correction-plots-2.png

其实这个只要大致趋势对了,剩下的完全可以按你的喜好来。比如要内敛一点,就让衰减的斜率大一些。要声底厚一点,那中低频部分转折点和抬升都增加一些。

假如你追求的是和混音师听到的声音一致,那就需要把目标曲线调的和混音师工作环境一样。由于你不可能只听一个混音师的作品,那就得针对每首曲子分别设置曲线。这实际上和玩电源线调音一样,属于走火入魔了。

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发表于 2024-3-13 12:27 | 显示全部楼层
死翘翘 发表于 2024-3-13 12:18
这几个比较常见,可以分别试试。

多谢死翘翘大师~ 回头我这4个设置成preset,切换着听~

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发表于 2024-3-13 14:26 | 显示全部楼层
音箱非线性失真(波形失真)表现为喇叭重放声波频率响应幅度与信号源的频幅波形不一致从而产生了频幅失真,表现为音色发生改变。
听音者对声波的听觉响应为最终重播效果(包括HI-FI或者个性化音响)。听音者对声波的听觉响应为音箱直达声和房间各种反射声的叠加声压。因此测量话筒架设在耳朵位置测量所得到数据才有意义,而音箱厂家提供的频率幅度响应曲线只是产品性能说明,并不能代表房间内听音者对声波的听觉感受。
从原理上理解,在房间内听音者耳朵位置的声波频率响应幅度需要平直才能真实地将信号源的频幅波形不失真地重播出来。但实际上唱片录制时,混音师要从监听音箱的声音中进行音质评估并对相应声轨进行均衡调整。混音效果与混音师个人的听觉、音乐素质和工作经验密切相关,而且与混音师使用近场监听音箱还是远场监听音箱也有一些关系。因而,众多出品的唱片出现了风格不同、质量参差不齐也就不足为奇了。
由于混音师耳朵的加入,如果简单地照搬人耳等响曲线来调整音响重放频率响应幅度可能与预期有差距,坛友如有兴趣不妨试验一下。
但是,由于耳道长度大约27mm在3.4kHz产生共鸣,因此3~3.5kHz听觉最敏感,如果不作适当衰减的话就会觉得高音有些刺耳,听音时间稍长一些容易听觉疲劳。另外一个是1.5kHz,由人头对声波绕射作用这个频点会被动衰减,需要作适当提升。这两个人耳特性问题,估计混音师不会去处理。
因此,听音者耳朵位置声波频率响应幅度平直才能真实地将混音师耳朵的声波波形不失真地重播出(混音效果无论好与坏,能够比较客观地重播出来)。如果有更高要求,就需要进行以上两点调整,至于超高频和超低频是否需要提升,最好以音乐厅的音效作参照。
近年西方声学专家对家庭住宅房间声学响应研究表明,一般住宅房间内无法建立稳态的扩散声场。另外由于房间空间体积太小使混响衰减斜率过于陡峭,不符合混响声场光滑的指数衰减要求。国内一般住宅房间不见得比国外面积大,在环境噪音不小于40dB情况下,使用房间混响特性方法来指导声学处理就需要谨慎了,比如RT60可能不太适用。
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