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[胆机制作] 全稳压一级放大牛推固偏300B单端

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 楼主| 发表于 2024-3-9 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 linpei 于 2024-3-9 06:52 编辑

把黑胶唱机均衡放大器改成输出电平可调时,应该把衰减电位器设置在最后一级运放反相端的反馈回路上,就可以把末级运放增益调节到Av<1,在衰减输出电平同时,不改变运放的输出电阻。而在大二的《模拟电子技术基础》(清华大学童诗白教授1981年)课程中知道,运放的输出电阻几乎为零。这样就可以做成内阻几乎为零的可调节电平的信号源。也因此,黑胶唱机和REVOX B225 CD机是我所有音源中全音域动态和频响最好的,尤其是低频动态极好。唱头均衡放大器改为输出可调后,特地在电位器旁标注了调节到180KΩ阻值对应的位置,以便对衰减量心中有数。
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 楼主| 发表于 2024-3-9 08:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 linpei 于 2024-3-9 08:52 编辑
小米气态键盘 发表于 2024-3-8 21:00
初次级等电位那也可以干脆就用屏极电感了,电压放大级工作在GND与负电源之间,功率级用自偏压,这样屏极 ...


我最初也曾这样考虑过。但是前级的阳极负载采用屏极电感时,因为后级采用固偏而使前级阳极与后级栅极之间电位不同,前级输出端与300B输入端之间必须用电容耦合,“多只香炉就多只鬼”。另外用固偏情况下,300B还要采用500H左右的栅极电感,用固定电阻做栅漏电阻或采用自偏压都会影响300B的动态响应,尤其是低频,这已经实验证明了。

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发表于 2024-3-9 10:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 小米气态键盘 于 2024-3-9 10:55 编辑
linpei 发表于 2024-3-9 08:43
我最初也曾这样考虑过。但是前级的阳极负载采用屏极电感时,因为后级采用固偏而使前级阳极与后级栅极之 ...


所以说自偏会更适合这样用,屏极电感底端的电位与地电位相差一个屏极电感压降,只需要在自偏压电阻上考虑这部分就可以了。

自偏影响低频这事反正我自己用着感觉没啥问题,我是用一颗较大的阴极电容从阴极直接连到B+端,最短化输出回路,再用一颗较小容量的阴极电容从阴极连到地,提供完整的输入回路。

另外栅漏电感没有电感量的严格需求,实际上栅漏电感是提供低的栅极直流对地电阻,和高的交流对地阻抗,电感量能够满足推动级的负载阻抗,且能够在低频高摆幅时不饱和就可以,具体需要多少电感量应根据推动级设计,使用6C45加屏极电感的情况下,500H是完全没必要的

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发表于 2024-3-9 11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 穆弓 于 2024-3-9 11:22 编辑

灯丝稳压可以。阳级端稳压,看在那一级的属性,电压放大工作点要准,功率输出级则对电流要求容量内阻,甲类电流波动小。

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 楼主| 发表于 2024-3-9 15:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 linpei 于 2024-3-9 18:58 编辑

补充发在特性曲线上核对第一级放大各种管子的工作点的照片。
根据实验数据,用电子管特性曲线来核对第一放大级每种管子是否工作在合适的工作点上,尤其是要高于电流截止区一段合适的距离,如太接近将导致信号下半周产生截止失真。这是必须做的一步,上面发帖时漏了,现在必须补上。
用发光二极管做阴极偏置实际上属于固定偏置,只要屏流超过10毫安,发光二极管导通电压就基本一致,负偏压也就差不多。
根据实测的负偏压、屏极电流、屏极电压这三个主要参数,在特性曲线图上核对表明,6C45п-E、D3a、EF184、安普雷斯5842的工作点位置都是合适的。其中安普雷斯5842的实验数据只有在它的直代管——西电417A的特性曲线上才能准确找到对应的工作点,在雷神5842特性曲线找不到。可能安普雷斯5842就是按照西电417A标准生产的,只是放大系数符合飞利浦SQ级5842的标称值μ=50,而不是西电417A的标称值43。
E180F特性曲线中没有三极管接法的曲线,无法核对。D3a三极管接法的特性曲线是胆艺轩材料网的一位商家给配对实测后,用PDF文件发给我的。此曲线非常准确,两对管子一上电就是工作在该曲线的工作点上,屏压都是约166V,屏流都是15mA左右,放大倍数都是70左右。那只放大倍数最高78、屏流13mA的管子是我要求该商家按我指定的批号给我寄来的备管。
工作点核对曲线照片排序是(1)D3a、(2)6C45п-E、(3)EF184、(4)安普雷斯5842
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发表于 2024-3-9 16:35 | 显示全部楼层
太严谨了,赞一个先!

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 楼主| 发表于 2024-3-10 08:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 linpei 于 2024-3-10 11:19 编辑
小米气态键盘 发表于 2024-3-9 10:54
所以说自偏会更适合这样用,屏极电感底端的电位与地电位相差一个屏极电感压降,只需要在自偏压电阻上考 ...


其实,固偏对全音域动态响应尤其低频响应的好处不仅可以听出来,而且可以从300B阴极电流表的大幅摆动“看出来”,参见本文最初一节的叙述。然而音响系统最终不是为了看的,而是为了听的。在听感上,全音域动态好体现在音场宏大、具有不可言状的“空灵”感,且包围感很强;低频动态好体现在低音下潜得很深且富有收放自如的“弹性”;高频则体现在延伸好的同时很柔顺、不吵人。这些听感与音量关系不大。我把全稳压一级β跟随器放大推固偏2A3单端就放在客厅拉门外的阳台上开声,音源(德生S-8800收音机)线路输出只开三分之一,妻子说:“这台怎么变得这么好听?会听上瘾。”“变得”是指外观看就是过去那台胆整流、不稳压、交流点灯、两级放大推自偏2A3&300B通用单端机。总之,动态好的音响系统是不怎么挑剔听音环境的,更重要的是可以让人听得如醉如痴,不愿关机。我现在就经常在书房一听就是10个小时不关机,正如早就有老烧说的“使人听出耳油”。如果您的音响系统达到这样的效果,那么恭喜您,您成功了。
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发表于 2024-3-10 09:24 | 显示全部楼层
linpei 发表于 2024-3-10 08:06
其实,固偏对全音域动态响应尤其低频响应的好处不仅可以听出来,而且可以从300B阴极电流表的大幅摆动“ ...

我认为你说的这种“固偏全音域动态响应”更好,其本质就是我所说的功率级输出回路
功率管在自偏压时,输出回路包括电子管,变压器,高压供电,与阴极电容&阴极电阻,其中高压供电的末级输出电容与阴极电容在回路中等效串接,相比固定偏压,功率级的输出回路多出一颗阴极电容,我认为这就是造成自偏压效果变差的关键,增加阴极直接连接到高压端的“阴极电容”就能够基本解决这个问题
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我在机器上放的表头是阴极偏压表,倒是从未见过开关机以外的时候这个表头有任何的变动

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发表于 2024-3-10 09:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 穆弓 于 2024-3-10 09:52 编辑

带着学习的内心,贴张楼主工作点,原厂D3A-T的图。呵呵,不知推动牛初级多少阻抗呢?学习了。1比1推动牛。 hehe.JPG

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 楼主| 发表于 2024-3-10 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 linpei 于 2024-3-10 10:21 编辑
穆弓 发表于 2024-3-10 09:49
带着学习的内心,贴张楼主工作点,原厂D3A-T的图。呵呵,不知推动牛初级多少阻抗呢?学习了。1比1推动牛。: ...


经网友指正,EI96的磁路长度是210mm,据此计算出在导磁率10000的条件下,电感量是336H。
取电感量计算值L=336H,直流电阻实测值R=1.4KΩ。
①低频20HZ:Z=R+XL=R+2лfL=1400+2×3.1416×20×336=43601Ω=43.6KΩ
②中频1000HZ: Z=R+XL=R+2лfL=1400+2×3.1416×1000×336=2111480=2.1MΩ
③高频20KHZ:Z=R+XL=R+2лfL=1400+2×3.1416×20000×336=42203000Ω=42.2MΩ
实际带负载时,低频电感量会因为铁芯有10mA~20mA的直流磁化而减小,低频阻抗随之减小,减小多少没测过。中频1KHZ受影响很小,2KHZ开始不受影响。高频不受影响。补发2KHZ和5KHZ方波频响照片:
IMG20220918091829_2khz-25.jpg
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发表于 2024-3-10 10:24 | 显示全部楼层
linpei 发表于 2024-3-10 10:13
经网友指正,EI96的磁路长度是210mm,据此计算出在导磁率10000的条件下,电感量是336H。
取电感量计算 ...

太漂亮了,谢谢。

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 楼主| 发表于 2024-3-10 10:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 linpei 于 2024-3-10 11:36 编辑
小米气态键盘 发表于 2024-3-10 09:24
我认为你说的这种“固偏全音域动态响应”更好,其本质就是我所说的功率级输出回路
功率管在自偏压时,输 ...


或许您说的有道理。但是我没有这样试过,也就没有发言权。以后想这样试试,谢谢您分享!只是现在所有功放都改成固偏的了,有闲工夫时再说哦。现在正忙着打包2A3单端功放和音箱,运到夏天避暑地——山东半岛海阳的住宅中去用。还没有琢磨出从功放管阴极到高压接一个电容就可以解决自偏导致声音“一潭死水”问题的原理。是否属于一种变形的茹贝尔电路?但缺少一只电阻,接法也不同。是否能指教一下其中原理和奥妙?谢谢!
也许正是因为自偏导致音响系统的声音没有“空灵”感,所以一些著名的功放都是采用固偏的,如马兰士8B、马兰士9、麦景图MC-30、40、80、240、275等,还有很多,就不例举了。

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 楼主| 发表于 2024-3-10 10:43 | 显示全部楼层
穆弓 发表于 2024-3-10 10:24
太漂亮了,谢谢。

不用客气!

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本帖最后由 YUJUNH 于 2024-3-10 11:55 编辑
linpei 发表于 2024-3-7 09:08
300B价格一直没低过。1992年曙光300B是300元一对,1998年在上海外滩看到是300元一只,当时就嘀咕:怎么30 ...


现在300B最便宜一千以内一对可能买不到了,我天天开着能不能用一年?

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发表于 2024-3-10 11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 小米气态键盘 于 2024-3-10 11:58 编辑
linpei 发表于 2024-3-10 10:42
或许您说的有道理。但是我没有这样试过,也就没有发言权。以后想这样试试,谢谢您分享!只是现在所有功 ...


我并不清楚所谓的“一潭死水”从电路角度来说是出于哪一方面

首先有一种电路是必须用固偏的,就是AB类推挽,因为AB类推挽随着功率级进入AB类,其总电流是会增加的,此时如果是自偏压,那自偏压会逐渐将工作点滑动变成A类推挽,输出功率会大幅降低,你举例的这些机器貌似都是推挽机

能用自偏压的电路就是甲类单端与甲类推挽,功率级的平均直流电流是近似不变的

单独看功率级的管子,固偏与自偏的输入与输出回路存在较大的差别
考虑变压器推动
固偏的输入回路包括:推动变压器次级-负偏压电源-功率管栅极~阴极
固偏的输出回路包括:输出变压器初级-高压电源-功率管屏极~阴极
两个回路的重合处仅有电子管内,与电源地

自偏的输入回路包括:推动变压器次级-功率管栅极~阴极-阴极电阻与并联电容
自偏的输出回路包括:输出变压器初级-高压电源-阴极电阻与并联电容-功率管屏极~阴极
自偏压的输入输出回路重合处不仅有电子管内,电源地,还多增加了一个阴极电阻与并联电容,即阴极电容不仅是输出回路的信号电流通路,也是输入回路的信号电压参考地的通路

加这个“UltraPath”阴极电容,同时保留常规阴极电容,是一种在自偏情况下对输入输出回路的分离措施,将输出回路的信号电流从常规阴极电容中尽可能排除,同时保证输入回路电压参考地不被延长,这样理论上能够带来更好的效果,这个改善的地方也许就是你所说的“一潭死水”

另外我用自偏压更重要的一点是保证稳定工作,设计机器的时候我考虑可能会折腾一些不同厂家品牌的300B功率管,那么自偏压能够免去每次更换管子都需要插上万用表调整偏压的麻烦

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 楼主| 发表于 2024-3-10 13:13 | 显示全部楼层
小米气态键盘 发表于 2024-3-10 11:57
我并不清楚所谓的“一潭死水”从电路角度来说是出于哪一方面

首先有一种电路是必须用固偏的,就是AB ...

嗯,不错,原理似乎成立。以后什么时候固偏出问题了就改自偏试试。好在机子上的栅压和高压测量接线柱的位置就是最初设计构思时给安装板状阴极电阻预留的,拆掉就可以改自偏了。谢谢您分享!

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