2024新年第一弹索尼CX20017全平衡施工过程实录

声威电声

YAAF 发表于 2024-2-29 12:44
新的芯片集成度更高  声音层次感更好   音乐情感细节表达也更丰富

是你没有真正听过老芯片才有这样的结论！不足为奇的！只有听过经典才知道现在的有多差。看看海鲜市场上面的天价是有他的道理。不是胡乱报出价格而没有市场的。新的都是为了高清和便携而设计，不会过多考虑音质方便的表现。到目前数字功放都出来了。何谈音质？就是一堆高低电平经过个电容就给到喇叭了！

YAAF

声威电声 发表于 2024-2-29 12:51
是你没有真正听过老芯片才有这样的结论！不足为奇的！只有听过经典才知道现在的有多差。看看海鲜市场上面 ...

整套完整的索尼芯片方案CD机我都生产过几千台，   电路芯片技术原始落后一堆粗壮的芯片分工明确非常壮观成本高、兼容性差、指标差

声威电声

YAAF 发表于 2024-2-29 13:03
整套完整的索尼芯片方案CD机我都生产过几千台，   电路芯片技术原始落后一堆粗壮的芯片分工明确非常壮观 ...

所以论坛朋友藏龙卧虎。都是身经百战的英雄。只是观点和听感有所差异。有喜欢新的就有喜欢旧的。适合自己就最好。对于自己用的东西不是商品。要完全切合自己的听感才是最好。像我就不喜欢贴片的阻容。就喜欢原始的那个感觉。就不想做的指标太好。就喜欢那些听起来舒服而指标上一塌糊涂的东西。

曾经年少

指标也好、做工也罢，最终目的都是为耳朵服务的。

blsxmz

曾经年少 发表于 2024-2-29 13:42
指标也好、做工也罢，最终目的都是为耳朵服务的。

最终的目的有些人是为了诱导某些有钱的人掏钱消费

bj549

这个厉害了

wangbin3753

楼主这还没完吧，期待全平衡！

声威电声

格式板到了晚上可以测试是否还是同样的问题了！真正到了最关键的时刻！不成功便成仁！下一步就是主板的布线了。不用讲还是一般小鬼头最不喜欢的90度直角转弯。仔细想想CX20017的引脚刚开始在芯片出来90度折弯，然后90度毫不留情的插在板子上面了。合计180度，这样换算一下是不是就是笔直的接入方式？不讨论这个问题了。不过还是有一个问题就是晶振区域的布线，这个可不敢大意。因为超过了20M频率。所以采用了折弯方式和Y字形布线。Y字形怕还会有人来吐槽吧？同时好消息接踵而至，2SK152也到货了。电感也派送成功。最让人振奋的是在床底下还翻出了4只陈年未用的旧货库存新品未上锡的LF353，这4枚和我的年龄相当了。不知道什么时候拥有过他。至今未想到他的来路！总之能有就是好事情。还有最主要的一个问题，就是LPF的问题。在圈里大家评价CX20017的时候总是会说上一句，其所使用的村田LPF模块是经典，就是有了这个才让CX20017发挥到最佳音效。内部采用3枚JRC4560轮番LPF，让输出信号无比平滑，音效无比耐听大气上档次。但是还是那句老话JRC4560常有而村田模块不常有。故虽有村田无奈价格高的离谱不是你我工薪阶层所能及。所以自然是放弃。还是老套路NE5532做2阶LPF再加上NE5534做平衡转单端。注意这句，平衡转单端，是消噪的单端。并不是大家常用的单端转平衡是假的平衡。在这个作品里是完全2个概念了。有时候在想一个问题。村田的LPF模块做的再牛也不可能有我的13阶LPF做的厉害，因为量产厂机会考虑到成本，而我的作品则是不计成本，所以堪称极品中的极品了。但是使用NE5532数量太多。双声道要消耗掉16枚5532加上2枚5534才能完成13阶LPF。下面展示一下晶振布线和收到的元器件还有村田LPF和一些公司定制的电感和电容组合LPF与我的神器13阶LPF对比。我的仅仅只能看到单声道。因为面积太大不好拍照。格式转换要测试之后才能反馈给大家了！欲知后事如何且听下回分解！

333ESJ

看来到这个电路元件配置，不禁想起以前用的索尼 553ESD

声威电声

对于理想照进现实最重要的是要敢想敢做。现在经过一个晚上的努力。格式板组装完成。在平衡状态测试非常成功。这个可能就是所谓的付出总有回报吧。下一步要制作一个单端的格式用来改善深圳老烧友的主板。让他再次发光发热。平衡格式的测试目前到此为止。更多精彩还在下一步展示。此贴为回报工作贴。就在此时无比激动的主板也到了。测试后继续反馈。

声威电声

这下麻烦有点大。问题有点多。平衡板经过一个早上加上半个晚上的努力终于有了初步的模样，可以进行测试了。但是悲催的事情发生了。注定通往成功的道路上充满了荆棘。这也是我预料之中的事情。没有失败就没有经验的积累。没有尝试过痛苦就不知道现在的幸福所在。所以第一次尝试通常都是失败的。我也不例外。在测试主板的过程中。发现左右声道充满了噪声。有一点不对齐的意思又有一点格式不对的味道。问题到底出现在哪里？如果是你会不会投降屈服。有些人可能会说。是不是你已经处理好了才在这里吹嘘，其实不然。我也是在一步一步测试中。只是遇到问题要多动脑才行。既然满满的噪声那么就要找到噪声的关键来源是哪里。现在测试CX20017与CX20152完全相同，都是单端混合输出也就是利用5534实现的平衡转单端。那么跳过这个直接上一步，有了新收获。在平衡输出状态时，平衡正充满噪声，平衡负宁静如水。由此能连想到什么？是不是格式无问题？那么还要继续向前。最开始怀疑4053的采样保持没有分割。但是跳开对应引脚4与14，交替测试问题随着调转而变化证明采样保持以后全部正常。那么就来到了最关键的解码部分了。L声道的问题，那么就用R来替代L就可以知道问题所在了。利用R电流输出与DCR脉冲毛刺消除。后面完全正常。证明故障还不是在后端。那么继续向前。突发奇想，既然L和R都是相同内容了。因为是单片平衡，内容相同相位相反。那么索性直接调转LRCK，让R变成L，让L变成R来试试。调转LRCK之后果然按照预期。故障也随之调转。现在是平衡正完全正常，平衡负产生噪声。由于判断到此也进入和深夜，准备休息。组装一个DAC哪个环节最有意思？你可能会说通电出声的一瞬间。可以尽享自己的投入。其实对于我来说则不然。最开心的是在组装测试过程中的故障才是最值得开心的事情。所以这个不能一天去搞定他。否则没有了乐趣。故障出现的越诡异越有意思。再不动动脑我们就怕老年痴呆了。所以就这样放在这里慢慢去解决他。待解决之后再来汇报。你会不会跟着我的思路继续战斗下去？

weifuquan2000

声威电声 发表于 2024-3-3 11:01
这下麻烦有点大。问题有点多。平衡板经过一个早上加上半个晚上的努力终于有了初步的模样，可以进行测试了。 ...

电脑上存有的

声威电声

谢谢weifuquan2000烧友提供的帮助。但是我们的想法不同。我设计的是真平衡而且是全平衡的版本。现在已经找到问题所在。I2S平衡主板转换过程中要保持不对位才行。也就是网上常说的有半位没有对齐！索尼就是索尼。和欧洲的想法完全不同。其他芯片如CS4303,CS4328,CS4396,CS4397,CS4398,AD1852,TDA1305T,TDA1543,PCM1793,PCM1794这些全部支持的I2S平衡。到了索尼这里完全行不通。必须不对齐，差所谓的半位。索尼则完美工作。可能芯片太老了，刚好相差半位。人家都是下降沿对齐上升沿加载数据，他是上升沿对齐下降沿加载数据。非要和欧洲唱反调。就像I2S的飞利浦格式一样。人家支持扩展。索尼非来个闭源，是多少位就是多少位。管你以后怎么升级，右对齐锁的死死的，必须按照数位来搞，后面是针插不进水泼不进！目前考虑是否改版的问题。如果改下周可以测试。现在利用连接线已经成功并且无任何噪声问题。可怜我的完全对齐的平衡I2S格式了。居然不能为索尼服务。哀哉，痛哉，惜哉！

cqxl

333ESJ 发表于 2024-3-1 12:27
看来到这个电路元件配置，不禁想起以前用的索尼 553ESD

这块解码板我也有过，当时为了研究PCM53解码技术方案
后面卖了

wangbin3753

楼主加油啊，一块20152只有IL和IR输出，要得到IL+\IL-  IR+\IR-四路输出，2片20152能行吗？

weifuquan2000

声威电声 发表于 2024-3-5 12:02
谢谢weifuquan2000烧友提供的帮助。但是我们的想法不同。我设计的是真平衡而且是全平衡的版本。现在已经找 ...

我想是可以的，用声道分离，一个芯片一个声道平衡输出，应该是没问题的。我见你说负声道产生噪声，检查88.2K是不是对上了，或在负声道的数字电路移动半位看看应该是格式没对上而已。

声威电声

weifuquan2000 发表于 2024-3-6 09:57
我想是可以的，用声道分离，一个芯片一个声道平衡输出，应该是没问题的。我见你说负声道产生噪声，检查88 ...

谢谢weifuquan2000热情耐心指导。问题已经解决，是I2S平衡输出必须要留出半位余量。然后去右对齐最后再取出WCLK字节信号给到CX20017或者CX20152即可。这个测试有几个值得大家参考。第一，35M晶振在应用DAC上是通用版本，无需根据芯片更换。第二SONY右对齐需要和正常平衡方式有差异的时序处理。第三两种芯片完全支持单片平衡方式工作。最后在整合成单端输出。这样噪声最低。可以非常清晰听到很多细节。最重要的是要给索尼平反。其第一代CX890，第二代CX20017，第三代CX20152好像多bit位的DAC索尼只生产这三种。效果并不差。不比BB那些差。这三种可能适合大部分人的听感，尤其喜欢24位以上芯片者。这些属于清丽的暖。和欧系的蒙蒙暖有些区别。所以因人而异选择参考。

liangkang

声威电声 发表于 2024-3-6 10:42
谢谢weifuquan2000热情耐心指导。问题已经解决，是I2S平衡输出必须要留出半位余量。然后去右对齐最后再 ...

俺不懂电路，只知道20017芯片好听，让人帮忙用索尼cdp501ES改装了一台解码，很不错，楼主如果用双芯片搞成功的话，比较一下一块芯片的那个好听

声威电声

liangkang 发表于 2024-3-6 11:30
俺不懂电路，只知道20017芯片好听，让人帮忙用索尼cdp501ES改装了一台解码，很不错，楼主如果用双芯片搞 ...

输出部分不太相同。SONY都是使用御用的村田LPF模块。相对于我的输出端复杂一些。平衡的音质是比较纯净的。适合听一些口水的歌，男低音等等。不管如何改数字部分一定要处理好才行。由此目前改了格式正在制版待回来测试在反馈。为了对齐，这张是目前是使用164最多的主板！目前飞线测试是没有任何问题的。万事俱备只欠东风！对于格式转换一定要用心，后期才能发挥出最大能效。主要是数字部分是整个系统的骨架。虽然只有0和1，但是也需要纯净和对齐才行！现在已经吃到了螃蟹，期待更多人有更好的想法参与此类芯片测试！让温暖的老芯片继续发光发热！

wangbin3753

weifuquan2000 发表于 2024-3-6 09:57
我想是可以的，用声道分离，一个芯片一个声道平衡输出，应该是没问题的。我见你说负声道产生噪声，检查88 ...

这个应该就可以了，大佬这是什么机的图？如有冒犯，见晾，谢谢！