声若猛虎，细似蔷薇~50w输出之211终章

草原天籁

如果不是滑动甲类，也不是有晶体管参与输出，那楼主应该申请一个专利，收取一定的专利许可费用。

jcoms

杠的人还没有赶来

我爱胆机

把线路拿上来 。不然吹破天也没卵用

dtph

我爱胆机 发表于 2024-2-20 19:10
把线路拿上来 。不然吹破天也没卵用

想多了，绝对不可能有，哈哈哈

dtph

盲猜不可能有电路图，然后会各种争吵

蓝色童话

魔术不可能揭秘，揭秘了就不具备价值了

从不停留

去年300B终章做好之后，极为满意，无论输出功率，性能参数，听感，都是无与伦比的。

时不时也会把300B，845单端，RS1003推挽，经常做比较，也邀请了一些专业音乐人士(不懂器材)过来听音，最终所有人的结论，都是300B和RS1003推挽各有千秋，但845一致认为中高音有点生硬，有点粗。

怎么把845改造为更好听的机器，就变成一个迫在眉睫的任务。

期间珠海大神正好做了211，805，845，212等几个大管的测试，感谢他无私的分享，我拿到所有的详细测试数据，根据他的测试，211，845，805都能输出60w左右的不失真功率，212则超过150w，但我显然不可能把845改造为212，所以就必须在三个灯丝一样，大小一样，甚至屏耗屏压也基本一样的211，805，845里选择一个。

845首先淘汰，原因只是因为我已经听过了。我805是正偏，屏流很大，我的原来的845输出牛设计就没法通过这么大直流，也只能淘汰。

那么就211吧，正好300B的推动几乎可以原封不动照搬过来，但我希望尽量利用845机器原来的电源，线路和元器件，所以也必须做很大的改动，而且结果未知，带有实验性质。

找出之前设计的845的各种图纸，各种计算，准备画个专门符合改造的奇形怪状的PCB，直接装在目前的845的环氧板上面。

于是有了这样的一块PCB，与原机箱和环氧板，电路等丝丝入扣。

从不停留

电子管之所以迷人，外观也是一个重要因素。

没有人能抵制一个看起来古朴的，来自遥远记忆里，几个亮着暗红的灯丝的迷人小灯泡，旁边几个厚重有着金属朋克的变压器的机器。而且，根据音箱心理学，看到的能影响大脑对声音的认知，古朴厚重的的机器，令人感觉声音浑厚；高温度的暗红色真空管，令人认为声音会也是温暖。。

我选择电子管，从来都是把颜值放在第一位，一些长得样子很挫的胆，或者灯光不吸引人的，都不会关注。比如KT88，短矮挫，比如KT170，那样子像极了某种器官，带辫子的管我也不喜欢，特别是833这种比例难看还有两根辫子，还有更丑的东西吗？

而这些管子，我觉得是优雅的：300B（可惜灯丝暗了点），EL34，苗条俊朗，EL156，这是一个无与伦比的管子，外形漂亮，灯丝迷人。845/805/211等一柱擎天。

可惜的是，我觉得845灯管太亮，而且是昏黄色，少了点优雅和含蓄。

于是这次，我专门选了这种喷碳的211，黑色管身不要让灯光透出，而顶部则一团亮黄，比较符合我的审美。至于性能？不要期望都是一种工业标准的元器件，会有天翻地覆的变化，更别指望真空管里面某个部件材质不同，也有天翻地覆的变化。一个系统，线路设计，永远都是最重要的，我认为权重应该是90%以上。一个平庸的线路，想通过换个管，或者某个电容，就立刻咸鱼翻身，那只是一种美好的愿望。

而反过来，一个牛逼的线路，却可以让一些普通但符合工业标准的元器件发挥最大效益，得到令人满意的指标和声音。


购买管子的时候，要求管商按照最极限的工况给我配对，然后几天之后，我收到了这对管子，看了一下配对曲线，配对条件是1250V， 90ma，屏耗竟然是112.5W，有点惊喜，是否也可以认为，这对管子可以工作在112W屏耗下？我觉得也有可能，这对管子的玻璃管，比我的845大了一圈，也许里面的屏极也会大一点？

实际上机后，我确实调到110W屏耗，然后等待了30分钟，从顶部看下去，似乎没有一丝红屏。

从不停留

接下来的挑战，就是怎么尽量多的利用845原来的电源，以及已经有了的元件，改造为一个高性能高输出的211单端。

这方面其实花了我巨量时间，专门焊了个实验pcb，由于设计到电路方面，所以不再详述。目前得到的性能，并不是综合最优，但因为很快又要离开中国，实在没有时间，匆匆的选取了一种目前比较好的组合，暂时装好，作为一个过渡。

这些调整可以分为这几方面：

1，谐波分布的合理性，线路上尽量减少三次谐波，然后适当加入二次。各种调整之后，目前1W输出时，三次最小调整到0.008%，再这基础上，适当把二次加大些。

2，提高1%失真的功率，有的工况下，最大不削波功率可能很大，但1%失真功率比较小，目前1%失真下输出13.39V, 大概22W，应该可以调整到40W（受限输出牛，实际不知道），但没时间去折腾了。

3，噪声一个声道0.8mv，一个1.2mv，对于1.2mv那个声道尝试了很多办法没法降低，最后发现换了个ECC99管就解决问题。


下面是1W以及22W的失真:

太阳1950

为您喝彩！

从不停留

由于原845电源是晶体管整流+CLC，没有任何缓冲，开机就直接给845上高压，但原线路开机瞬间同时珊负偏压也立刻加上，所以845的屏流还是缓慢从0开始增加到设定值。

新线路的不知道啥原因，开机瞬间211屏流是最大的，甚至可以达到300ma，然后缓慢降到设定值（80ma）。211的开机冲击会很大，应该会对管的寿命造成不可逆的损伤。

但遗憾的是，在线路上想了很多办法，都没法改善这个开机瞬间大屏流的冲击。只好在电源上想办法。那么最简单的方法就是用整流管加个缓冲。但由于电压高达1200V，以及后面是330uf的滤波电容，必须耐高压瞬间大电流的管。

手里正好又几种整流管，实验的结果是：

曙光5AR4：       开机几秒后轻微打火，随后正常工作。
曙光5Z4P：       猛烈打火，烧毁了两个管。
5U3C（鹅毛管): 一切正常，令人惊讶
曙光5Z3P：       一切正常。国产管也争气。
（RCA）5V3A： 一切正常。

为了减轻整流管负担，也用一组电阻组成150k阻值的电阻跨接在整流管两端，可以在整流管导通之前预先给滤波电容充电。

最后考虑到美观协调，采用的是5V3A作为缓冲。

这样，解决了开机瞬间211的巨大屏流冲击的问题。但用整流管缓冲，导致B+从1150降低到1130V，当然这点电压降低不影响什么。

这个实验得到的经验是。有些整理管，可以作为845，211机器的告言的缓冲，并没问题。

下面是烧毁的一些元件：

土八路

从不停留 发表于 2024-3-8 11:50
由于原845电源是晶体管整流+CLC，没有任何缓冲，开机就直接给845上高压，但原线路开机瞬间同时珊负偏压也立 ...

应该是+B上的快，负栅压上的慢，时序没控制好

从不停留

土八路 发表于 2024-3-8 11:57
应该是+B上的快，负栅压上的慢，时序没控制好

是的。晶体管整流，B+瞬间就加上了，但负删通常由几个电阻分压，还有电容，时间常数大，上去慢，211灯丝我是稳压直流，估计也热的快，就导致了开机瞬间211瞬间屏流巨大。

土八路

从不停留 发表于 2024-3-8 23:17
是的。晶体管整流，B+瞬间就加上了，但负删通常由几个电阻分压，还有电容，时间常数大，上去慢，211灯丝 ...

我一直想抛弃掉胆整流（包括胆缓冲），但始终找不到合适的缓启动方案，
曾经想，用两个500V带缓启动的稳压板（电子滤波也行）但实测的升压曲线依然不理想，
其中，电子滤波缓启动，最高电压（700V）做试验，体积也不算小，但升压前段慢，后段一下子就起来了，不满意

从不停留

土八路 发表于 2024-3-9 09:50
我一直想抛弃掉胆整流（包括胆缓冲），但始终找不到合适的缓启动方案，
曾经想，用两个500V带缓启 ...

你找到方法就告诉我

目前我还是只能用胆缓冲，对于1000多V电压来说，少个20V无关紧要，但是就是不清楚整流管用在这种高压瞬间大电流的场合，究竟能正常工作多少时间，毕竟，目前好点整流管，价格跟国产211也差不了多少钱甚至更贵。

xsdf66

整流管5Z3PAT，较不易打火

从不停留

至此，总体电路，大致就已经完成，但还有很多细节需要调整：

1，推动级的屏流，这个往往影响很大，因为阴极电阻决定屏流，阴极电阻小了，屏流大一些，那么失真可能小一些，但阴极电阻小了，本机反馈又小了，失真又增加，往往还覆盖了屏流增加失真小了还有多。而屏流大一些，在某个范围内，往往听感又是比较好的。

而且，因为有局部反馈，单独调推动级，可能没啥意义，接上末级就完全不一样了。

因此，推动级的调整，需要跟末级211接通之后，仔细的更换各种阻值的阴极电阻，以及其他可以调整的元件，一起综合评估。我目前用的是300B终章的推动电路，但元件都换了，所以，调整等于得重新来，很费时间。

2，末级电压和屏流的调整，推动级已经足够强大之后，末级怎么调整来配合又是一个费时间的问题，我的电源有几个抽头，所以屏压在1100-1200之间几个挡位可变。最初我设定的最高电压1200V，屏流70ma，但过早下班半波削波，把屏流调大，就可以缓解下班驳削波的问题，但有可能屏耗太高。

因此，最终确定下来的是1130V，80ma，90W屏耗。此时，各种综合起来都是最佳的。


3，局部环路反馈的调整，加大反馈量，能得到更低的失真和小一些的增益，但在我这个电路，在增益35db的时候，反而性能是最好的。可是，这个增益又确实高了点。也许还有其他办法可以保持性能的同时降低增益。

由于很快就要离开国内，实在没有时间继续解决以上问题，所以，在临出发前一天，我匆匆忙忙的两台机器装好固定，盖上盖子，就开始进入对比聆听的阶段。对比的机器都是自己的机器：300B终章，RS1003推挽，6S6推挽。以及回忆中的845se。这个涉及到玄学，所以在一下篇谈。

这里汇总一下初步的测试数据（年底回国我会进一步调整到最佳状态，会继续更新在这个帖子上。）

电压：211屏阴电压：1130V
屏流：80ma
屏耗：90W

THD+N：0.057%，但最后我调整到0.177%。其中三次谐波失真都是0.009%（1W，1K）
THD+N在1%下，输出：13.4V，即：22W。（嗯，这基本就是其他211机器最大输出了）
最大不削波输出：20.12V，(3.53% THD+N), 即50W，这是大部分人做的212的输出功率。

频响：20hz -0.3db，20khz-0.7db （1W).  高频不是很完美，但这个受限于输出牛。

阻尼系数；3.8  (无大环路反馈），这个应该略低点的。后期考虑加3db 环路，应该可以提高到5以上，失真频响都可以进一步降低。

本底噪音电压：0.8mv/0.78mv。 两声道高度一致，没有小于0.5mv，说明还有进步空间。


仅仅从性能看，就算输出不匹配，线路也还没调到最佳，但我依然可以非常自豪的说：

在座的所有各种单端机器，都不是对手。

从不停留

这篇谈的是听感，涉及到玄学，所以随意看看就行。

用来对比的主要是我已经有的三台机器：300B终章，RS1003推挽，6S6小推挽，以及以前的845单端

与300B终章对比，因为推动电路大同小异，差别紧紧是300B和211的不同，牛的不同，所以，其实是挺接近的，细微的差别，仅仅是300B貌似更加飘逸一些，好像带一些玄妙的泛音，空间感更强，而211则厚实润泽一些。对于人声，我反而觉得211更好听，低频量感也更多。

与RS1003，低频控制力确实大功率推挽更好，结实，拳拳到肉，但从某个角度来说，低频失真巨大的单端，似乎低频又比较宽松。然而神奇的是，中高频两者竟然极为难分辨。

与6S6推挽比较，6S6推挽似乎更加干燥一些，没有211润泽晶莹。

与845对比，845中高频有分叉感觉，没有211晶莹，而低频，211更加肉感，中频则差距不大。

以上是自己的机器对比。其他的各种线路机器，大部分都是别人家里听了一小段时间，间隔遥远，记忆模糊，所以不在写上来。


总的来说，这台211终章，给了我极大的惊喜，即使用的不合适的输出牛，已经有极好的表现，所以准备话大价钱定做一对更合适的输出牛，同时回国之后，会调整一些参数。因此最终的表现，还会远高于现在的状况。

至此，这篇文章暂告一段落，后面我如果改进之后，我还会回来更新。

这台机器，按照我喜欢用西藏的地名的习惯，我把她起名为：南迦巴瓦。

YUJUNH

从总的文采就是好

smsm

眼见为虚 耳听为实 期待楼主上视频链接