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 楼主| 发表于 2024-2-21 08:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 WUYZHI 于 2024-2-21 08:14 编辑

    一级电容滤波输出6.4V,按你的方法计算只有2V,相差3倍多。我测量的结果是0.085V,比按你的方法计算结果0.005V有天壤之别,当然我这个扼流圈实际没有绕到设计匝数也是个原因,但也不至于差这么大,还是另找原因吧。
无标题4.gif

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 楼主| 发表于 2024-2-21 09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 WUYZHI 于 2024-2-21 09:51 编辑

    这是我朋友用6P12装的仿麦景图机器,制作比较用心,电源线路都进行了捆扎,机内因此显得整洁,元件基本都固定在线排上,电源部分与功放部分隔离分置,电源整流滤波所有元件都是用电路板装接稳固可靠结构模式是仿麦景图的。下面是机器照片。
6P12仿麦景图1.gif
6P12仿麦景图2.gif

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 楼主| 发表于 2024-2-21 10:01 | 显示全部楼层
    下面是麦景图(MC-275)的内部结构照片
麦景图1.JPG
麦景图2.JPG

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发表于 2024-2-24 01:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ooh 于 2024-2-24 01:47 编辑

谢楼主的回复,谢楼主的测试。

想通了,原全忽略了这个交叉放着的 100uF 电容。
cap.png

将线路图整理一下,立即分出不同。
CLC.png
很明显这个交叉放着的电容起着主要滤波作用,跟电感上半部完成 C-L-C 滤波,电感下半部在休息。
假设电感 4H,半个电感 1H,代入 Vr = 6.4V 就很接近楼主的测试,至于为什么 Vr = 6.4V 还未解开。


最後狠心的说一句,很多人不知道 共模 "COMMON MODE",与 共模电感  "COMMON MODE CHOKE" 的真正意思。

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 楼主| 发表于 2024-2-24 07:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 WUYZHI 于 2024-2-24 18:37 编辑

    十分感谢朋友的用心回复!我原以为兄弟不会回帖了,没想到两天后又看到了你的回帖,而且分析得很认真很合乎逻辑,该电路在设计时我就是这样考虑的,只有上面的那个线圈是真正进行滤波的,下面那个线圈是起直流平衡作用的,用来抵消直流磁通,防止铁芯磁饱和。看得出来兄弟是一个非常执着的人,对技术一丝不苟,这样的朋友可交。
    那个交叉接入的电容就是为了不让交流信号反相通过下面的电感线圈,保证了扼流圈原有的电感量。这次你对纹波电压的计算结果启发了我,原来通过扼流圈的电流很小,不足以将磁路工作点移到导磁率较高的位置,这样原来想用闭合磁路提高电感线川电感量的目的实际没有达到。现在蒙生一个想法,将扼流圈做成非平衡的磁通结构,使扼流圈将磁路工作点移到最合适的位置,这样扼流圈的电感量有望提高数十倍,真是有些骇人听闻,但测量结果的事实证明这个想法是对的,不知兄弟看法如何。

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发表于 2024-2-25 15:52 | 显示全部楼层
请问可以做些输出变压器卖吗?想装机器特别是输出变压器不好订购,自己又不会绕,谢谢

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 楼主| 发表于 2024-2-26 07:24 | 显示全部楼层
空军基地 发表于 2024-2-25 15:52
请问可以做些输出变压器卖吗?想装机器特别是输出变压器不好订购,自己又不会绕,谢谢

    我们都上年纪了,也没想过出售输出变压器,下面我会将一个朋友制作输出变压器的工艺过程贴上来,希望对大家有所帮助。

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 楼主| 发表于 2024-2-26 07:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 WUYZHI 于 2024-2-26 08:41 编辑

    下面给朋友们介绍一种输出变压器制作的工艺过程,它是我同学制作多台6P12仿麦景图功放输出变压器的经验总结,由于我同学是第一次上这个论坛,发帖权力受限,只好由我代为转发。
    用6P12仿麦景图电路设计制作的功放,所用输出变压器绕组结构比较复杂,实际制作时存在一定难度,为使新手能够顺利进入角色,下面将我绕制输出变压器的方法介绍给大家,希望对你的变压器制作有帮助。
    绕制输出变压器前首先要认真看懂结构图,明确绕组布局和层间连线情况,做到心中有数。为了省去层间剪线接线的麻烦(层间共有需要相互连接的外引线32根,省去这些接线可以大幅提高工作效率),这里给大家介绍一个制作方法。
    绕前先要作些准备工作,准备一台3000克显示精度0.1克的电子称,准备七个外径70mm内径46mm轴径13mm厚度13mm的绕线盘,用来制作预存待绕漆包线的盘,我们称之为线盘。线盘上要记录自重的克数,贴一块不干胶标明阴极线盘、屏极线盘、次级线盘和反馈线盘(也可分别用K、P、C、F字母表示)。
    用铁皮制作两块挂线盘用的支架,我是用20w日光灯镇流器外壳展平做的。绕变压器线圈的骨架要在右侧下方第1出线槽和第3槽底部各打一个1.5mm小孔,以引出k1线和E线。要准备一条宽点的布条首尾打结挂一重物(或用超市30cm的食品袋裁8cm宽双叠代替布条),以便绕制时以备休息或需腾出手时挂在线包上压住线,以防绕线松脱。下图是存线盘和绕变压器的骨架。
莫图1.gif
莫图2.gif
莫图3.gif
莫图4.gif

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 楼主| 发表于 2024-2-26 07:43 | 显示全部楼层
    续上图。
莫图5.gif

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发表于 2024-2-26 20:45 | 显示全部楼层
十分感谢,

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发表于 2024-2-27 06:26 | 显示全部楼层
感谢吴老把真正的密秘无私的奉献给大家!

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 楼主| 发表于 2024-2-27 07:20 | 显示全部楼层
    先将变压器每一段绕组的用线量计算好,然后将每一段绕组需要的漆包线绕在线盘上。绕变压器时每绕完一个分层,就将储线盘固定在相应一侧的挂线支架上,和绕线机轴一起转动,这样就省去了变压器线圈分层之间剪线接线的麻烦,既简化了制作工艺提高了效率,又使变压器没有了多余的外引线,变压器外部更为简洁美观,漏感也最小。
    这个输出变压器要预先下好七个线盘,k、P两段各占两个线盘,用0.35的线绕四个线盘,次级8欧用0.74线两根占用2个绕线线盘,反馈绕组用0.23线占用一个绕线盘,这个线较细可将两台变压器的用线绕在一起,一共七个线盘。一切就绪就可以开始绕变压器了。
    下料:
    K用0.35线每个线盘上绕85g,计2个线盘。
    P用0.35线每个线盘上绕99g,计2个线盘。
    8Ω用0.74线每个线盘上绕110g,计2个线盘。
    反馈绕组用0.23线在线盘上绕21g,占用一个线盘,这是2台变压器的用线量。
    此数据适用于32x45的骨架。
    为了简化次级线圈分层绕制工艺,我将变压器次级线圈原来的串并组合设计改成全部串联,因此次级线圈变成了0.74×2+0.23三线并绕,特此说明。
    需要特别强调的是,由于输出变压器绕组没有使用层间绝缘,防止漆包线绝缘击穿至关重要,虽然该功放B+电压不高,但绝缘击穿的可能性依然存在。一定要选用漆层厚度均匀,正规大厂生产的优质线。不要图方便,随意网购“零售线”,零售线质量无法保证。漆包线型号为QA-2或QZY-2/180级耐高温180漆包线聚酯亚胺漆包圆铜线。
    开始绕制变压器:
    1.将挂线架和变压器线圈骨架装上绕线机转轴固定牢靠。要注意变压器线圈骨架的安装方向,打有1.5mm小孔的一侧朝向右侧。挂线架是分别装在变压器线圈骨架的左右两侧,绕线时它们和变压器线圈骨架一起转动。
    2.用0.35线绕了85g线的两个线盘开始绕阴极,两个线头分别从线圈骨架右侧的第1出线槽和第3出线槽下面预钻的小孔穿出,调整绕线机计数器对0,两线开始并绕2层,共计102圈,这是第一分层的绕线,绕完时线尾到达线圈骨架右侧,用纸记住阴一的匝数(但考虑平整绕完2层)。将两个剩余线的线盘挂在右边的挂线支架上固定(线盘的连线从右边的第2出线槽引出),等待绕第三个分层。
莫图6.gif

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 楼主| 发表于 2024-2-27 07:22 | 显示全部楼层
    3.取0.74线绕了110g线的两个线盘,两个线头放到线圈骨架右边的第4出线槽,此是次级的0欧出线;取0.23线重21g的线盘,线头放到线圈骨架右边的第5出线槽,此是反馈绕组(FN)的出线。调整绕线机计数器对0,开始三线并绕次极次一,这是结构图中的第2个分层,绕制时两根粗线要拉紧点,细线不要拉的太紧,绕完第2个分层22匝,线尾达到线圈骨架左边,将三个线包挂在左边的挂线支架上固定,做好第二分层次一的匝数记录。
莫图7.gif

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 楼主| 发表于 2024-2-27 07:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 WUYZHI 于 2024-2-27 07:43 编辑

    4.绕第三个分层阴二,取下挂在右边挂线架上的两个阴极线盘,两线返回线包框内时要绕过槽外放的4-6直径竹签,以防拉进去的线“锯到”刚绕的次一线(如上图),开始绕第3个分层(接下来的凡是从挂线架摘下拉入槽内绕线的都要绕过竹签这一过程)。第3个分层在线包上绕153匝,绕完后用纸笔作好记录标记阴二。将次极的三个挂在左边支架上的线盘取下,准备绕第4个分层次二,将绕阴极的绕组两个线盘挂在左边的支架上固定。作好阴二层的匝数记录。
    5.绕第四个分层次二,将取下的次极的三根线返回线框内时要在槽外绕过一4-6直径的竹签接着次二,绕21n匝,将三个线包挂在右边的挂线架上。绕完第四个分层次二后做好匝数记录。
    6.绕第五个分层阴三,取下左边挂线架上的两个阴极线盘,两线返回线框内接着绕第五个分层阴三,第五个分层一共绕153圈。用电表测量两个尾,和k1相通的放在骨架的E槽,剩下的那根就是k2,放在骨架的第2槽。阴极绕组就绕完了。
    7.绕第六个分层次三,将挂在右边的挂线架上三个线盘取下,三根线返回线框内,接着绕次三21圈,绕完第六个分层次三后,将三个线盘挂在左边的挂线架上。作好第六个分层次三的匝数记录。
    8.取用0.35线重99g的两个线盘绕第七个分层,这里是屏极绕组的起点,两个线头分别穿到线圈骨架左侧的第一和第三出线槽,此为P1引出线和B+引出线。调整计数器对0,两线开始并绕153匝,尾到达线圈骨架右侧,将两个线盘挂到右侧线盘支架上固定。作好第七个分层屏一匝数记录。
    9.这样跟前面分层绕制初次级一样将全部线圈匝数绕完。次级线的尾端放入线圈骨架左侧第四第五出线槽,分别为8Ω和反馈接地(CE)端。用电表测量第11层的两根线尾,和p1相通的放在骨架左侧的第三出线槽,和B+相通的那根就是p2放在骨架左侧的第二出线槽。
    插矽钢片时注意:矽钢片边缘有毛刺的面朝向线包进出头的那面插放,一片一片交叉摆放,插到叠高的中间部分时,可插几组双片,以便最后插片较紧时在这里加塞(双片中间加插一片)。

    线轴网址:


     https://detail.1688.com/offer/676619471405.html?spm=a261y.7663282.108118130105804.4.170a142bXXuRMK

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本帖最后由 WUYZHI 于 2024-2-27 07:49 编辑
太阳1950 发表于 2024-2-27 06:26
感谢吴老把真正的密秘无私的奉献给大家!


    不用客气,大家共同学习一起提高吗。

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本帖最后由 nigelming 于 2024-2-27 20:06 编辑

请教楼主,组间的绝缘如何建议,还有就是E和K1的尾在同侧,连接是藏在线包内还是?还是其他方式。绕过竹签的多余的这些圈 最后如何处理。谢谢

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本帖最后由 Ooh 于 2024-2-27 23:46 编辑
WUYZHI 发表于 2024-2-24 07:49
十分感谢朋友的用心回复!我原以为兄弟不会回帖了,没想到两天后又看到了你的回帖,而且分析得很认真很 ...

楼主设计这个电感时,计算应得电感量时导磁系数 μ 取值多少?
回到前面测纹波电压,将测点对地改为测电感两侧不知会否找到新的启示,两半绕组都测一下。谢谢。


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 楼主| 发表于 2024-2-28 08:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 WUYZHI 于 2024-2-28 08:06 编辑
nigelming 发表于 2024-2-27 19:41
请教楼主,组间的绝缘如何建议,还有就是E和K1的尾在同侧,连接是藏在线包内还是?还是其他方式。绕过竹签 ...


    三个问题
    1.组间绝缘问题,你这里说的组就是每一个分层吧,只要漆包线质量符合要求,分层间不需要另外增加绝缘。
    2.E.K线的连接,E.K线都直接从出线槽引出,只有E线是两根,在出线槽绞合焊接就行。此例中,阴极绕组的线头分别从线圈骨架右侧第一出线槽和第三出线槽下方的小孔引出,你可以认定第一出线孔的线为E,第三出现孔的线为K1.当阴极绕组的线全部绕完后,线尾有两根线,测量线尾与K1相通的那根线就是K1的尾线,是变压器的又一根E线,将这根线放入线圈骨架右侧的第一槽与开始引出的E线绞合焊接即可,另外一根线尾就是K2,放入第二出线槽即可,至此阴极绕组的绕制即告完成。
    3.绕过竹签线的处理,此问题我也不很清楚,联系制作者没有回复,我的看法是不要走这一步,直接将线引入线圈骨架内绕制就行,原来制作者考虑是怕相邻分层的线磨擦割伤,实际上这种可能性极小,线与线之间没有相对运动,不会有动磨擦,完全可以放心。

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发表于 2024-2-28 08:19 | 显示全部楼层
这种线包,绝缘完全靠漆皮,用线盘来过度的话,大大增加了漆皮开裂的风险,事实上,麦景图原厂输出牛的损坏,绝大部分都是漆皮开裂,霉变,造成击穿。

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Ooh 发表于 2024-2-27 23:30
楼主设计这个电感时,计算应得电感量时导磁系数 μ 取值多少?
回到前面测纹波电压,将测点对地改为测电 ...

    实质性问题已经找到,是你的计算结果给了我启发,我才认真地进行研究,十分感谢。现在有了解决方案,就是将现在扼流圈的全平衡设计改为不平衡设计,给扼流圈建立一个合适的静磁通,即磁路工作点,提高导磁率,电感量自然就上去了。我现在正在准备作这个不平衡扼流圈,到时我会将试验结果告知你。
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