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发表于 2024-1-17 21:40 | 显示全部楼层

分两种
要么时间久,要么次数多。
如果时间够久次数又多,那就无敌了。
那就是真爱了。
真爱是会怀孕的,会出事的;
没怀孕,没出事,要么是时间够久,要么次数不够多;
爱还不够真,还不够深。

这就是我写的现代诗。

对待CDM和TDA,毫无疑问,是真爱了。
不管3还是4,不管1还是7,都是。

3和1,4和7,是要在一起的。

诗写完了。

CD这个玩意,是机械和电子的结合。只有电路部分是不够的,零零散散的不成样子。做好避震悬挂,把运动的机芯部分支起来,然后用机箱组装成一台完完整整的机器,才算基本完工。
这就好像最近比较火的电车,只有马达+电池是肯定不行的,甚至加上底盘和四个轮子也不够,连个遮风挡雨的都没有。虽然这样它也能跑,在不违法的前提下,并不妨碍把你从A带到C,中间路过B的时候还能停下来让你去放个水,只要你觉得没问题就行,毕竟敞篷车不就这样么?
电路上,这是我把它们俩首次实现合体,此前一直都是把它们分开玩的。这次其实也一样,在合体之前,是先做好了CDM3转盘,当时没想着要玩合体。我干嘛合体?分体不香吗?纯纯的不香吗?要的就是纯,纯过纯净水的那种纯纯的纯转盘。。。。

CD2转盘3.jpg
CD2转盘1.jpg
CD2转盘4.jpg

回想起来也是有意思,做转盘布局的时候,为了把约95%妇科LHH900R的电源板给布局进去,不得不把电源板放在避震的正后方靠近背板的位置。这样一来,整个机箱的深度一下子就不得不从最初规划的320MM加深到350MM,如此机箱一下子就深了好多,也大了很多。如果不是服从于这个电源板来布局,让我按照自己思路来做电源板,那就不需要加深。但是如果不加深,那后面想要玩合体,成本和难度就一下子上去了,当然,这里主要是机械部分的成本。

LHH900R电源板原板.JPG
这就是900R的原板电源板了。

DSC_1379.JPG
纯过蒸馏水的纯转盘其实早半年前就做好了。


转盘部分的电路+机械全弄好了之后,才想起少了点什么。经朋友提示,多年前我做过一次仿NAIM CDI,实现了CDM4+TDA1541的合体,为什么你不重新做一次,做一次更好,更彻底的呢?
对哦。。。。
这么多年过去了,爱出了经验。
于是翻出了那张接近报废的CDI主板原板。。。。放上去一比划。。居然刚刚好。。。
一体板比划比划.jpg

如果没有加深那30MM,虽然非常勉强的也可以装进去,但是那样前后会非常拥挤。并且装机之后要拆卸主板下来做各种调整,比如换电容之类,就会非常麻烦。
既然这样,那就比较简单了。毕竟机箱,伺服,显示控制等都是现成的,只需要做主板和电源就可以了。。。
不服就一个字:
干!

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 楼主| 发表于 2024-1-17 21:51 | 显示全部楼层

开干之前,先补习一下合体思路来源:NAIM CDI
CDI原机,主要有3个版本:
最早期的是CDM4-27光头,搭配TDA1541A S1皇冠解码,这是第一版。跟旗舰CDS一起,是NAIM第一次做CD。
NAIM CDI第一版.jpg

然后可能过了一两年,可能有了第一胎的一些经验,NAIM重新设计了伺服板。第一版的伺服板用的是马兰士CD80那张伺服板,NAIM在它基础上稍微改了一下地线就装在第一版CDI,CDS上了。到了第二版的时候,NAIM亲自操刀,重新设计的伺服板,当然各种设计思路就完全按照NAIM自己对CD,对CDM,对声音的理解来了。毕竟第一版的时候,就已经对CD80的伺服板改了一下了。再怎么说,魔改肯定不如自己操刀重新来得爽。所以第二版的全部电路部分,都已经是NAIM自己设计的了。
NAIM CDI第二版.jpg
因此,第一版和第二版主要区别就是伺服板不一样。其他当然也有元件方面的一些差异。
NAIM CDI第二版伺服板2.jpg
NAIM CDI魔改CD80伺服板.jpg
NAIM CDI第二版伺服板.jpg



到了后期,NAIM出了第三版,用的是CDM9PRO光头,当然伺服板也跟着改了。出第三版,可能是因为NAIM的CDM4备用头已经用完了,那时候(也许是1995年)飞利浦已经不再提供CDM4/27了。只能提供CDM9PRO,NAIM不得已只能跟着改。
NAIM CDI第三版2.jpg
NAIM CDI第三版.jpg

这三版机型,主板都没变过,外观也一样。

NAIM CDI原机输出只有NAIM一贯习惯用的5针DIN口,没有常规所见的RCA输出座。所以玩NAIM原机就必须要用DIN插头的线。另外就是它没有数字输出,无法外接解码作为扩展应用。
而当代的广大NAIM CDI,CDS二手机用户,自然对这2个问题非常不满。因此,轻则钻孔加装RCA座,重则加装数字输出板,时钟板。甚至给时钟专门增加1个变压器都大有人在。。。这就是用户魔机了。
NAIM CDI第三版7魔改.jpg
NAIM CDI第三版3魔改.jpg
NAIM CDI第三版9魔改.jpg


这样磨机,是否对原机就完成了超越?不知道,我也没这样干过。玩过CDI,CDS的时候,只是觉得原机10U的钽电容可能已经老化,性能打折,所以更换了新的,仅此而已,这操作,在原厂那叫原厂维护,维护一台CDI,记得三五百英镑是必须的收费。
我拆过原厂维护的时候换上去的钽电容,测量一些常规指标,性能是非常好的,属于优级。
而且,既然这样魔改,还是在人家搭好的舞台上自己做一点小动作,不符合我的胃口,我磨机的操作都是重整旗鼓的。
NAIM出第一版CDI,CDS的时候,自己也魔飞利浦的公板伺服板,摸出经验了才自己操刀全机自己设计。毕竟磨板不是目的,积累经验才是,最终都是为了“自研”。
咱们也磨机,魔板,摸来摸去,摸这摸那的,其实还是通过摸机积累经验,最终也是为了“自研”,无非就是拿着飞利浦的一套方案,做自己的机去。只停留在磨机上,不得劲。
既然这样,那当然就没必要100%妇科它了,得有一些自己的东西和安排,得注入自己的灵魂。不说超越原厂,最起码的,要符合DIY和折腾的使用场合,要对得起“自研”嘛。就比如CDI,CDS原机广泛使用的焊接线输入电源和地线,通常整个板子十几二十根线焊接输入。等你接好之后,想要针对板子进行一些零件更换,调整,各方面的一些折腾,或者拆下来检修,对比等等各种跟厂机完全不同的场景,那就麻烦多了。当年拆解维修CDI,CDS,深受其害。就更别提还要增加其他功能了。当然布局上也会有一些改动。

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 楼主| 发表于 2024-1-17 21:54 | 显示全部楼层
于是就把板子规划成这样:
1,        把主板跟伺服板之间的14针接口挪到99685旁边。这样可以缩短14针排线的距离,另外按照转盘已有的机箱布局,14针排线不需要跨过主板上方。
2,        把贴片的SAA7310换成了直插的SAA7210。我是直插爱好者,并且一定要上座,上好座。无座不欢。
3,        把时钟部分分离出去,跟数字输出板一起。数字输出部分采用MARK NO.31.5转盘上的RECLOCK电路,返回时钟给主板。
4,        当然就是把焊接输入改成XH2.54规格的插座输入。有了压线钳,加上日系品牌的一些接插件,广泛使用插座输入输出可以放布局更加自由散漫。另外我觉得压线让人解压,缓解紧张压力,有利于身心健康。
5,        CDI原机的模拟部分稳压只有左右声道各一组正负15V给IV和LPF供电。而旗舰机CDS则在此基础上把IV的供电跟LPF供电分开,因此就是左右声道各两组。鉴于手里还有一些三端稳压的库存,不趁机用掉它,还等什么时候呢?
6,        当然必须的用RCA座输出啊,总不能继续用DIN座。
7,        为了增加可玩性,比如伺服这边除了接8808,8809伺服板,还要接5708,5709,所以做了一些兼容性的跳线设计。这使得这张主板在MCU主控上,有望成为一个航母般的存在,通过转接板的设计,各种MAB,ZC,MC的主控MCU都有可能安排上去,这也是为什么要挪动14针伺服插座的位置的原因。

K.L CDI V3主板丝印.png


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发表于 2024-1-17 23:01 | 显示全部楼层
懂得欣赏,才会更加欣赏,时代成就了1541

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虽然老大想法不错,但是CDM3已经是阳春白雪了。。

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 楼主| 发表于 2024-1-17 23:47 | 显示全部楼层
wangjianku 发表于 2024-1-17 23:02
虽然老大想法不错,但是CDM3已经是阳春白雪了。。

CDM3合体了,其他摇头都可以跟着一起合体。

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 楼主| 发表于 2024-1-18 14:54 | 显示全部楼层
niujingzhen 发表于 2024-1-18 13:01
s1难找,s2有天上有

为了防止误会,特别声明:上面魔改的机不是我的,是网图,只是借来发帖。

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 楼主| 发表于 2024-1-18 14:59 | 显示全部楼层
由于其他厂家做的一体CD机,大多都有数字输出功能,虽然在绝大多数时候,这个数字输出功能多会被安排设计成合并机的赠送功能,主角永远都是原机直出的解码部分。这种设计和安排,在CDM机器里面显得尤为明显,比如飞利浦的LHH系列里面,跟CDM运转有关的数字部分供电会安排得特别抠门,而解码部分的供电则会安排得完全超越数字部分几个档次。作为一体机的内部,数字和模拟部分这样区别对待,也不是飞利浦马兰士一家,比如KRELL用飞利浦一套方案做的一体机也是这样的,还有LUAMAN。当然最凸出,反差最大的还是飞马两家自己的机---除了LHH900R,LHH800R。

CD10-1.jpg
CD10-2.jpg


上图是马兰士CD10,其他LHH机型也大同小异,包括但不限于LHH700,马兰士CD15。

而NAIM CDI,CDS因为不带数字输出功能,所以连这个赠送都没了。不过,在这2台机的内部,当然也包括后来的CD2,你会发觉,NAIM对待CDM运转部分和解码部分,是平等的。比如CDI,CD2上都有4个滤波电容,2个负责LPF部分,2个负责CDM部分,大家都是一样的容量规格,不会像飞马机那样,故意就把CDM那两个减配几个档次。这是能把CDM部分和解码部分平等对待为数不多的机器和厂家,另一个平等对待的是普斯PCD系列。

NAIM CDI第二版2.jpg


飞马家自己这样对待自己的一体机,为何?不得而知。面对咨询,通常我会如此建议:如果喜欢CDM系统的声音特点,那么想要上档次一点的话,通常不应该也不会在飞马两家里找,哪怕是已经平等对待了的LHH800R,LHH900R,也是如此----因为它们价格太高,以声论价,不值。

飞利浦作为CD格式的两大发明者之一,它经营自己品牌的时候,从来没有做过什么高档贵价CD机---如果资料没有错,那么CD880在1987年的发售价也才10W日元级别。相反,飞利浦是做了很多便宜的低档机。

MARANTZ CD880J发布.jpg

当然,10W日元级别发售价的是马兰士880J,而不是飞利浦版本。不过熟悉的玩家都知道,它们其实大同小异。

马兰士CD880J电源.jpg

有人会质疑,LHH2000不就是贵价机吗?LHH2000是贵-----当然贵不代表好声。但是LHH2000是面向电台等商业领域应用的,并非面向民用消费市场,它的商业目的是为了推广CD格式,CD唱片。毕竟,飞利浦的CD唱片部门做得也够大的了。LHH2000跟飞利浦大量其他中低档的CD机都有一个共同使命,那就是推广CD格式。

把CD推广开之后,就是卖芯片和光头方案给下游厂家去做CD机,然后就是卖自己的唱片。1986年TDA1541问世之后,飞利浦做了多少低端的塑料机壳的CD机?数不胜数啊!到了1989年,多少欧美二线厂家开始跑步进入CD机市场,纷纷采购飞利浦的CDM2,CDM1MK2,CDM4方案做自己的CD机?而这些二线厂家出来的机器,有些甚至是直接买飞利浦的塑料外壳机器,自己加固一下外壳就对外出售。它们推出的机器,有几台比飞利浦自家的便宜?如果飞利浦把高中低各档次的机型都做了,并且做得相当好,那二线厂家还能挤进来分一杯羹么?恐怕剩菜都没得。

恰好是飞利浦主动让出了中高端市场,把这部分市场留给了诸如MARK,KRELL,NAIM等二线厂家,才有了二线厂家的百花齐放。

二线市场的百花齐放成就了飞利浦自己的芯片和光头方案,也成就了自己的唱片公司。当然,还有更多的就是持续不断的专利收益了。

等日本那边接手PHILIPS品牌出20W日元以上发售价的LHH的时候,已经1990年代了,到了这个时候,基本上现在能见到的大一点的品牌都已经入局做CD了,到了1990,1991年都还没入局做CD的品牌,已经寥寥无几了。

而且此时的LHH,主要销售地区变成了日本。出口到国际上的寥寥无几。二手市场上,220,230,220-240可调的国际版LHH,是20台中没有1台。

同样的,诸如NAIM,MARK,KRELL之类欧美品牌的机器,想要进入日本市场,也是很难的,甚至根本打不开,产品序列根本不设100V版本。
总结起来就是,飞利浦自己,没做过什么高档贵价机

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CDD882跟那个1000的独立转盘数字输出跟合并机的没什么两样……

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发表于 2024-1-18 18:55 | 显示全部楼层
飞利浦最犀利的秘籍就是“用一份普通实惠的食材,给予各大饭堂做出灵魂出窍的曼妙之音”,以当年880价钱,现在依然经得起时代的考验

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什么叫正宗什么源头什么叫母带什么叫首版,飞利浦就是。就跟CD碟一样,首版之后再多的花俏版本,烧友只认首版是最好声的……

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回到自己做操刀做机,自然也不能偏心,一体机里面,CDM和TDA同等重要。阉割谁都是自己的东西,何必?
正所谓兵马未动粮草先行,这个电源要先准备好,不然转不起来,叫不响。CDI原板上有负责给伺服部分的正负5V和正负12V,所以它外挂只需要2个主滤波即可。但是我做的主板就没有这部分,因此电源板还需要增加给伺服板的稳压。另外就是,因为要兼容CDM3光头,而本次CDM3光头的驱动线路是STUDER A730的。这个线路的对焦驱动和摇臂驱动都是BTL方式,供电电压都是正负5V。这一组正负5V耗电比普通的CDM4,CDM1MK2之类标准的伺服板上的正负5V大很多。综合考虑就不让它们跟8808,8809共用一组正负5V了,单独给它们一组稳压,虽然STUDER A730是共用的。这样一来,单纯是给伺服板的,就有3组正负稳压。然后数字部分需要用到的5V,则因为主板上已经有了,因此就不再需要提供稳压,输入未经稳压的滤波电压即可。
K.L CDI V3电源板丝印.png
一体板电源板第2版2.jpg
一体板电源板第2版.jpg


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 楼主| 发表于 2024-1-19 23:09 | 显示全部楼层
参考NAIM CDI的主板B.jpg
参考NAIM CDI的主板.jpg
参考NAIM CDI的主板2.jpg

电源部分搞完之后,就搞主板。
调整过后的主板,比原板要短一点,也稍微宽一点点。

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CDI一体板测试2.jpg

CDI一体板测试3.jpg
CDI一体板测试1.jpg
CDI一体板测试4.jpg
CDI一体板测试5.jpg


主板的试验板,主要是为了验证SAA7210代替SAA7310搭配ZC99685的可行性。
虽然官方手册上说明了SAA7310也有DIP直插封装,但是我没见过。手册也说可以替换。但是最终还是要试一下才知道。
试验表明,是可以完美替换的。
直插带来的好处就是可以上IC座随便换,坏了也不慌,一插一拔搞定。

试验板还测试了开盖清零,以及静音控制等细分功能。
当然最主要的还是要增加对MCU主控的兼容性。
这样的规划如果早10年前就做出来,那该多好。
没办法,毕竟成长是需要时间去沉淀的。

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楼主是真爱摇头与1541,十多年了,初心不移,潜心钻研,优秀作品不断,造福了众烧友。我现在手中也玩飞利浦LHH900R,马克31转盘和茗CDS,楼主现如今创造性地把这些铭器合体,成为“飞马奶”,太有才了,必定精彩。真心佩服,向楼主致敬!!!
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