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发表于 2024-1-5 11:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 声威电声 于 2024-1-5 11:07 编辑

对于解码的测试不是我的初衷。制作出让耳朵喜欢的声音才是最重要的。测试派和听感派对于这种话题总是针锋相对。NOS派和OS派也要各尽所能的找出对方的不足。那么见仁见智。不过对于真正的NOS和OS做对比还是要尝试一下。帮测试派找出各自优缺点来。今天早上早早爬起来准备了一枚中肯的DAC,PCM1700来做此次测试对比。因为在论坛你所看到的都是用眼睛。而不是用耳朵。我所录制的都是经过功放重现的音乐,到了你的手机里播放出来,都是下水道听感。具体是痰盂好还是猫骚厉害这东西都是见仁见智了。有些人非镀金元件不用。非发烧电容不取!和我们这些不注重阻容的来说会有巨大的心里差距。现在就是要用几分钱的元件去PK。看谁的下水道效果最浓!书柜正文。这次测试为什么选择PCM1700?因为就数位来讲不高不低18刚好处于解码器巅峰时代的标准位数。也是所有男人梦想回到的时代!还有此枚芯片多数应用在录音室属于准三段均衡的系列。下面使用2种输入方式。一种是左右对齐的纯NOS输入。一种是左右对齐的纯OS输入。NOS输入采用传统门电路做格式转换。小学生自研作品。OS使用SM5842岛国芯片,采用对齐左右输入,小学生自研方案。以下测试有频响,THD,THD+N,FFT几种。由于着急上班故此仅测试这几项以此奉献给大家。测试信号同样为自研PCM75KG输出16位模拟CD播放格式。频响从7HZ-21.75KHZ。图片开头标注NOS均为纯NOS格式输入,开头标注OS开头即为SM5842输入格式。谨以此奉献给选择综合恐惧症的朋友。就我个人而言肯定非NOS不用。之前贴子讲过原因。这里不再重复。此次测试还有有一点点遗憾,测试OS状态FFT时100hz忘记按了存储。所以少一张对比100HZ图。图片为放大后的测试图,如果缩小到-120DB那么每张恐怕都比直尺还要直!所以对于入门的朋友注意这个因素!以下图片为了方便大家观看一一对比,下面请您欣赏。
OS1700频响.png
NOS1700频响.png
NOS1700FFT100HZ.png
OS1700FFT1K.png
NOS1700FFT1K.png
OS1700FFT10K.png
NOS1700FFT10K.png
OS1700THD1K.png
NOS1700THD1K.png
OS1700THD+N.png
NOS1700THD+N.png

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图一图二看起来差异很大,其实那是Y轴量程问题,放大OS的曲线,这不公平。最后两图测解码0Db时的才准,使用时一般是全开的。才几mv输出的测试不准。

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发表于 2024-1-5 12:28 来自手机端 | 显示全部楼层
OS可以降低低通滤波的要求

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 楼主| 发表于 2024-1-5 13:58 | 显示全部楼层
发烧求败 发表于 2024-1-5 12:28
OS可以降低低通滤波的要求

多谢版主提示,现在后面的电路和音源完全相同的测试。所有的OS芯片里面能有左右声道输入的寥寥无几。所以才选择了SM5842。SM5842这些都是升频过的信号。所以个人感觉细腻度要比NOS好一些。但是速度不及NOS。听感上NOS更加自然。而经过升频之后速度就慢一些,蒙蒙的感觉。NOS属于粗矿的自然,OS属于细腻的修饰!这些滤波器几乎大都采用8倍升频,44.1K只升到352.8K。在我看来还不如一步到位搞到KRELL的REF64。直接64倍频到2.8224M,这样会更加细腻,任何芯片皆能达到DSD的细腻效果!要做就要到极致否则就是直通NOS!

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发表于 2024-1-5 14:43 来自手机端 | 显示全部楼层
摸摸额角头。。。64倍频能跑在什么类型的芯片上先了解一下

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发表于 2024-1-5 15:45 | 显示全部楼层
声威电声 发表于 2024-1-5 13:58
多谢版主提示,现在后面的电路和音源完全相同的测试。所有的OS芯片里面能有左右声道输入的寥寥无几。所以 ...

升到64FS,那数据流相对太大,要通过啥方式解调。

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 楼主| 发表于 2024-1-5 16:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 声威电声 于 2024-1-5 16:33 编辑

刚刚爬墙出去借了几张图回来。给大家欣赏一下!楼上担心速度问题还是有道理的。所以KRELL采用的是并口芯片。PCM64P!其实个人还是喜欢纯NOS的并口芯片。觉得PCM53还是经典中的经典!但是不会去炒他!至于并口的巅峰D20400或D20400A只有用过才知道。没用过会吐槽里面怎么是CD4051和CD4053这个烂大街的芯片?所以好东西仅自己听着好就足够了!
64x.jpg
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发表于 2024-1-5 16:51 | 显示全部楼层
楼主是没理解数据对于讨论优劣的重要性。你说声音很好听,我又没听过,难道我要根据你的词意淫吗。有参数就可以大概知道系统的好坏才有讨论的必要。

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ref64做出来我封你做贵宾

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发表于 2024-1-5 22:31 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2024-1-5 17:20
ref64做出来我封你做贵宾

ref64真要花时间花仪器,100%能做出来的,难做都写在律法书里了。

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 楼主| 发表于 2024-1-6 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 声威电声 于 2024-1-6 10:32 编辑

利用I2S信号发生器生成一个IIS信号。第2位和第7位处于高电平状态,单一高电平无法让人观察,所以提供两个高电平信号做参考。下面展示一下NOS格式输出和OS格式输出(即送入PC1700信号输入口的信号)。下图提供一组放大和一组非放大。因为是单信号所以不能展示出OS的升频优势,但是可以理解一下8倍采样升频过程!仅此而已。
PK.jpg
PKZOOM.jpg

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lancelothy 发表于 2024-1-5 22:31
ref64真要花时间花仪器,100%能做出来的,难做都写在律法书里了。

ref64难点在于级联的三个四倍频滤波器,这个做出来工程就完成一半;音频dac没几个可选的,不过相信按楼主能耐,工业dac俯拾皆是。
本来想说wadia的同规格机型,那个是软8X硬8X凑出来的,diy个人能做出来也是够牛的了。

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发表于 2024-1-6 17:56 来自手机端 | 显示全部楼层
NOS做好了,的确有一席之地。

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发表于 2024-1-6 18:01 来自手机端 | 显示全部楼层
之所以要超采样就是想把44.1KHZ的采样率噪声提高,比如8倍变成352.8K,这样做其实是为了简化LPF同时让截止频率远离音频,这样做音频频宽得到提升,所以OS的高频细节多些,声音细腻一点。NOS有不俗表现就在于它是的声音相对真实顺畅。

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发表于 2024-1-6 18:03 来自手机端 | 显示全部楼层
另外我之前做过试验,NOS经过胆管之后,那些阶梯形的采样噪声变得圆润了。

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发表于 2024-1-7 20:16 来自手机端 | 显示全部楼层
请教楼主TDA1543NOS的声音怎么样?

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发表于 2024-1-7 22:20 | 显示全部楼层
声威电声 发表于 2024-1-5 13:58
多谢版主提示,现在后面的电路和音源完全相同的测试。所有的OS芯片里面能有左右声道输入的寥寥无几。所以 ...

你这逻辑有点不对吧,NOS需要更高的RC时间常数,应该比OS慢才对吧

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 楼主| 发表于 2024-1-8 10:26 | 显示全部楼层
zysblm 发表于 2024-1-7 20:16
请教楼主TDA1543NOS的声音怎么样?

玩8脚IC的只能听个响声即可。还有所有I2S输入的芯片无所谓NOS或者OS。能给I2S做NOS的只有一个奇葩,天天被人捧上天的TDA1541,如果你做过并口芯片对这个不削一顾!I2S的44.1K和48K本身就是NOS。除非你用升频的88.2K或者96K,这个算作2倍OS。以此类推。想要四倍很容易现在很多人搞!

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 楼主| 发表于 2024-1-8 11:04 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2024-1-7 22:20
你这逻辑有点不对吧,NOS需要更高的RC时间常数,应该比OS慢才对吧

回复您的这个问题会引来无数争议的骂声,所以先声明一下。以下言论仅代表个人对NOS和OS的理解。不代表真实情况。主要才疏学浅只能理解到这里。不像有些大拿天天嘴上搞得火热实际没有可用武之地。书归正文。对于NOS和OS的速度解释。首先说NOS因为太简单。输入即输出。假如按照16位编码来计算。仅举例子说明不代表真实情况。一个正玄波按照电压来讲16个点描述,0/1/2/3/4/3/2/1/0/-1/-2/-3/-4/-3/-2/-1刚好16个点。44.1K过来0时直接输出0,过来的是1也同样直接输出1。当然这个不是实际数字。而是根据16位芯片的编码,即1000000000000000和0000000000000001信号,有输入马上输出丝毫没有任何延迟。再来讲OS,以10X滤波为例。即做10倍频这样大家好理解。恐怕这个都会被吐。哪里有10倍滤波器你给我拿出来。算了。不吵只是举例。例子不让举那就无话可说了!首先还是44.1K信号过来的0,不会马上出去。要在内部RAM里面暂存。然后等下一次信号过来,下一个过来是1。那么做一下比较前者是否大于后者,如果大于是下降沿信号。如果后者大于前者则是上升沿信号。判断之后将前者信号与后者做减法,这时会有一个值,在查看预设16位信号倍速列表m值!把这个值以此递增m。此时第一个DATA号0直接输出。第二个DATA就是升频信号0+m。假如16位芯片内部定义M=0.1,这样更好理解。第一个信号就是0,第二个就是0.1,第三个信号就是0.2,以此类推。最后输出0.9,到下一个周期2到来时,第一位输出的才是1。因为16位与18,20,24位根据计算m值不同所以需要通过芯片外接引脚来设置m的常数!在测试中我输入的是固定信号,即第2位和第7位高电平。则每次OS接收都是相同信号。不能做加减计算和RAM比较完全相同。所以8倍输出完全相同。但是你输入一个不同信号就会看到DATA数据在所有地址里面完全不相同。这就是传说中的升频。但是仔细再想,是不是需要延迟64个信号周期,或者更大。因为RAM存储等待下一个到来已经过了64个周期,然后计算之后再做8X排列输出。那么就又是一段时间。可是这个时候NOS已经传输第三个信号了。可能喷友会说这么小的数值耳朵无法识别。这个就完全错了。这个速度放在第一代INTEL4040芯片上估计够他卡一阵了。如果算力不行还有可能OS信号直接OVER!再仔细想想。如此密集的升频信号带来的听感是什么?对了。就是细腻。失去了什么,就是速度!但是不可否认OS肯定对高频有所提升,因为传输的信息量越大高频越好。但是这个高频是仿制出来的。不是原生。NOS的才是对于编码原汁原味的还原。你听到的OS所谓的细节是一种添加。因为原本采样信号里面没有这些。是通过算法得到的。所以见仁见智没有好与坏,只是你喜欢哪个类型。本人肯定倾向于原汁原味。如果哪天有哪位大侠告诉你NOS从1K就开始下降了。这个没办法用!有了我上面的测试频响曲线图之后,你可以直接怼他,但是我希望你别反驳他。功放对于+-3DB都有容差。何况是功放出来给人听的东西!原汁原味你说没高音,那么虚假高频就是好听了?不解!

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发表于 2024-1-8 12:08 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 443588415 于 2024-1-8 12:14 编辑

关于NOS和OS,NOS的信号是原生信号,1就是1 ,0就是0,采样率44.1KHZ对于模拟低通滤波器来说要达到高指标,难度比较大,44.1KHZ -3dB截止频率,对采样噪声滤除效果一般,但是靠近20KHZ -3dB,附近范围内会影响音频信号内的品质。OS超取样就是对原生信号重新取样,比如X8倍取样,原来的1变成8个1.原来的0变成8个0最后重新组合在一起,这样采样频率从44.1KHZ变成352.8KHZ,这样做的好处是截止频率设置在36KHZ左右对于352.8KHz频率来说,滚降速度陡峭,起到良好的LPF作用
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