【给土法炼钢的大湿打支预防针】没有仪器，活该掉坑

三鹿音响

声威电声 发表于 2024-1-4 15:00
真理往往掌握在大权在握的人的手里！

没关系的，掌权再大，你也没有办法让太阳从西边出来。。事实该怎样结果就是怎样。。结果会验证一切。。

new1510

jingship 发表于 2024-1-4 13:07
完善设计，按标准生产，不管以前及现在，稳定一致是必须的

归根到底，就是土大湿技不如人，才会得出各种各样奇葩怪论，好比焊锡声、合金声…

new1510

夜如风 发表于 2024-1-4 13:12
现在假运放泛滥成灾，在能不掏更多钱的情况下如何淘得真运放，这个很考验运气和眼力啊。
某些时候，插着假 ...

这个就是运用了中医精华中的“望”字，在工厂中也有类似的检查：目测法。

假运放只是小儿科，有经验的话就是目光扫一扫，就知真假。好比最近有大湿发的1541湾湾版，一眼假，不过，说真话会伤害大湿的，损害了大湿的广告滴

new1510

三鹿音响 发表于 2024-1-4 15:33
没关系的，掌权再大，你也没有办法让太阳从西边出来。。事实该怎样结果就是怎样。。结果会验证一切。。

既然你说“” 结果会验证一切。”，不要等将来，请你立即把你土法炼钢的成果相片发上论坛，看看你一把烙铁、一台万用表能炼出来怎么样的结果，能不能让大家拍手叫好
别和那个音响名嘴一样，说得天下无敌，做得一塌糊涂

三鹿音响

new1510 发表于 2024-1-4 18:30
既然你说“” 结果会验证一切。”，不要等将来，请你立即把你土法炼钢的成果相片发上论坛，看看你一把烙 ...

DIY是给自己听的啦，别人说好不好没所谓，我自己觉得好就行了啊。。
其实我就是个音响爱好者，不是发烧友。这里有区别。。

cqxl

konrad 发表于 2024-1-4 10:43
104也是掂量着用，能不用就不用，尽量一个聚合物钽电容解决问题

你这个电容也要几块钱一个了，用不起
20块钱买2000只回来，退藕随便用，真是太香了

pilot迷

外行以为科学肯登就攀了吗？现在蹬直了吧，那个青年汽车水氢发动机

qqsj1968

new1510 发表于 2024-1-4 11:32
在过去80年代前工厂生产流水线上，不也是同样套件、不同的人制作同一样成品吗？为何工厂能做到千人一声， ...

小白或开发改进制作时，需要戴安全头盔，全是烟花爆竹声，最后无声胜有声。
成熟电路，有仪器检验出指标参数当然好，没有仪器（只有万用表、电烙铁）不代表DIY就一定差。



补充内容 (2024-4-12 17:13):
功放集成块2030之类的套件，万用表也多余；开发复杂电路，科研所的仪器也不嫌多。

Lou

三鹿音响 发表于 2024-1-4 18:34
DIY是给自己听的啦，别人说好不好没所谓，我自己觉得好就行了啊。。
其实我就是个音响爱好者，不是发烧 ...

其實真正要觀摩廠機複製的竅門，是舉辦一場盲聽評鑑，使用各種不同種類的音樂，看每一台機器能順利的闡釋多少種不同的錄音。但這成本很高，需要很長時間，可能要一兩個禮拜，也許要在某位燒友家

盲聽幾天之後，大家就會好奇，好聲音的機器是怎麼做出來的。但是因為每人都已盡力按照自己理解所發展出來的工法，這時，即使別人解說不同的製作過程，仍然會半信半疑。

不用列出誰是第一第二。分兵幾路，每一組人，對自己有興趣的項目，可以分開各自研習。

好聲機器的製作人就要現買現賣，選一些比較簡單省時而能見效的工法，說服他人。這需要燒友家有足夠的工具與零件，包括特別為某種工法準備的客製工具…

整個過程很難實現的。即使是燒友家原有的器材已設定妥當，當擴大機聲音進步後，對其他器材的要求也會升高，像喇叭擺位，或一些小道具之類，步驟很多。

這樣的交誼活動鐵定很有趣，會不會打起架來就不知道了，要看每一位會員本身的態度。

AAL

学知识、学待人，这里是个好地方！

pilot迷

Lou 发表于 2024-1-4 22:07
其實真正要觀摩廠機複製的竅門，是舉辦一場盲音評鑑，使用各種不同種類的音樂，看每一台機器能順利的闡釋 ...

这跟“村超”一样了么，要弄个DIY世界杯才行

Lou

pilot迷 发表于 2024-1-4 22:23
这跟“村超”一样了么，要弄个DIY世界杯才行

世界杯有比賽規則標準，還要有名次。

觀摩會中，自己可以帶很難聽，但有名的 CD, 看看別人的機器如何能處理困難的音樂…

每位燒友興趣不同，專注不同，排名沒有意義。

我以前上班的公司，每年舉辦一次觀摩會，讓他人知道自己組織在研發什麼。

會場中，每一個主題都有佈告牌，旁邊有人隨時解說，討論會開完後，還可以繼續追蹤下去，也許共同集資，繼續研發之類。

論壇可能無法同時舉辦多個討論會，要一個接著一個，時間會拖很長，

pilot迷

Lou 发表于 2024-1-4 22:54
世界杯有比賽規則標準，還要有名次。

觀摩會中，自己可以帶很難聽，但有名的 CD, 看看別人的機器如 ...

就像这样是吧

诗心忙内

真善美，也是HIFI所追求的。也许你可以把线材和避震等等外部条件搞善了，听感很好。但是我觉得hifi三大件的失真才是前提，必要仪器还是很需要，仅仅一个万能表是不够的。

Lou

pilot迷 发表于 2024-1-4 23:39
就像这样是吧

這只是展示最終成果，

現場示範工藝才是重頭戲

觀摩就是要展現照片或外觀中看不出來的東西，否則廠機拆機照片照一照，原廠聲音就出來了 ？

Lou

诗心忙内 发表于 2024-1-4 23:40
真善美，也是HIFI所追求的。也许你可以把线材和避震等等外部条件搞善了，听感很好。但是我觉得hifi三大件的 ...

指標測試加入觀摩當然好呀！還可以順便比較指標與聽感之間的關聯性，特別是遇到聽感好，指標差時，該怎麼辦 ？

前題是燒友家中有足夠空間容納這麼多人，地下室至少要有一百平方米給十個客人吧！這不是看電影，大家坐著不動，每一組活動都要有一個圓桌空間之類的

443588415

测失真，不同输入信号幅值，不同频率，有不同失真率。

白菜猴05

     元件的测量还是很重要的步奏，只是相应的测量仪器和测量规格可能会有差异。普通的烧友可能只有万用表，好点的有个示波器和电桥，而专业的厂家仪表仪器的档次和数量也各自不同。甚至许多大厂只对自己旗舰产品做元器件严苛的测量和老化处理，对于低端产品也就是敷衍简单的测试。
     还有一点是音频选用的元件，不见得是从技术指标表现上最优秀的，音频应用要选择那些最恰当的。更重要的一点是音频使用上来讲，往往需要元件成双成对的同一性，因为音频应有普通都有对称性的要求。烧友手里有一些简易的仪表，尽可能的在元件选择上少出错误，尽量找到成对的甚至几对同一品性的元件，倒是一件很重要的事情。
    所以在选择音频应用元件的时候，用户和厂家都要尽可能保持产品品质的一致性，其实许多适合音频的元件只是工业品质里同一性比较好的那些产品。音频领域元件的同一性、对称性要求要高于元件绝对电性能的要求，否则一个产品里各声道电性指标差异太大的话，那这个产品肯定属于不合格的产品了，即便它用了什么高规格元件。
    想要获得元件绝对电性能参数所需要的仪器设备往往是昂贵的，但获得元器件相对指标的同一性还是有可能用简单仪器仪表来实现的。虽然简单的仪器仪表测量并不完美不完整，但还是可以简捷的提供有限程度上的可靠性鉴别，所以即便手头有个简易的万用表，也尽量在装机时的元件选择上用一用为妙。
    至于大家为什么要花大价钱买那些大厂”名品“元件，就是因为这些大厂的检测设备和生产流程比较严谨，替用户完成了元件绝对电性参数的测量和检验，用户买到手里后只需要用简易仪表仪器测量配对使用即可；而那些仿冒的或小厂的产品，在前一步上就不具备相应的能力，用户买回来后出现问题的几率就很大了，因为对绝大多数用户而言，都不可能具备相应严谨检测流程和昂贵的检测设备。

zxhdoop

正玄波稍微削波还有很多人觉的好听，没上测试根本发现不了。

白菜猴05

zxhdoop 发表于 2024-1-5 11:43
正玄波稍微削波还有很多人觉的好听，没上测试根本发现不了。

     这种情况有点像歌手唱歌，许多有实力的歌手唱歌，在音乐系一些学生和老师听来，经常是有点“跑调”的。或者说严格来讲调性控制不是很严谨和准确，但是就是很好听。但是这些“跑调”仅仅只是相对标准音高有微小的差异，而不是那种根本不在调上的真正的跑调，真跑调是绝对不会好听的。
     在音响领域里典型的失真却好听的现象就是电子管和LP，失真很大但很有音乐表达力。电子管波形的失真，往往是“软着陆”，而晶体管波形的失真，往往是“硬着陆”。所以即便电子管失真大，但和晶体电路的失真又有所不同。至于如果舍取和选择，就是看个人的爱好和取向了。