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发表于 2023-12-15 22:36 来自手机端 | 显示全部楼层
前段时间捣鼓厚膜的时候,错杀了一个原装正品的STK4191V,为了报这个仇,索性直接做了个全分立件的出来。用料都是最便宜普通的,成本仅几块钱。小管都是2N5551和5401,中、大管最开始我打算用BD681做温补,BD135和136对管做推动级,TIP162做末级功率管,但是手上的存货被我烧坏了,TIP162商家还缺货。所以放弃了达林顿管,改用2SC3298做温补,2SC5198做末级功率管,其实能稍微便宜点,而且对输出功率的影响似乎不是特别大。由于用料更“粗犷”,分立件的板子可以承受更大的电压和电流,有利于提高输出功率。

因为大管没到货,先放两个TIP41C做测试。目前已经成功出声,音质好,差不多算是我做过最成功的一次分立元件功放了。但是因为没有散热器,做不了温度补偿,随着大管的发热,静态电流会有一定升高,所以还没敢长时间试验。噪音方面,电流声比原厂STK4191V似乎还稍小一点,并且在差分管档次很差且未经精密配对的情况下,中点电位就可以做到只有3.7mV(正负12V电源,如果换成32V应该会有10mV左右)。

电阻阻值是用万用表对着厚膜的尸体一个个测出来,然后每测一次就用电脑软件仿真一下能不能用。外围电路按照官方来,不过自举电容我现在改成100uF了。电脑仿真的结果非常好,如果用达林顿管,电源电压上到正负64V,此时输出功率可达220W,且失真度只有0.012%,电压为正负32V时,输出功率也有78W,比原厂STK4191V大一些。现在没有达林顿管,再加上修改了一些电阻阻值,输出功率基本没有损失,但是满载时失真度会增加到0.06%左右。这个厚膜的电路还是很让我感觉眼前一亮的,因为这个仿真结果比我之前做的双差分电路还要好看。
Image_1702648372381.jpg
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 楼主| 发表于 2023-12-15 22:41 | 显示全部楼层
补充一些图片,手机版发的清晰度太低了。

电路图(某立创)

屏幕截图 2023-12-11 134619.png

布线图(某立创)
屏幕截图 2023-12-10 210918.png

Multisim仿真图(元件取值为最后实测版)

屏幕截图 2023-12-15 222633.png

屏幕截图 2023-12-15 222851.png

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发表于 2023-12-15 22:59 | 显示全部楼层
你应该用铝基板,贴片件,做成stk 一样大小的

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发表于 2023-12-15 23:15 | 显示全部楼层
150W x 2 国产后膜是采用TIP142/147,几乎没有静态电流,或没有静态电流。调大静态电流后,就极容易烧模块,
所以玩静态电流是要有技巧的

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发表于 2023-12-15 23:21 来自手机端 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2023-12-15 23:15
150W x 2 国产后膜是采用TIP142/147,几乎没有静态电流,或没有静态电流。调大静态电流后,就极容易烧模块, ...

你说的是“傻瓜x75” 不是STK

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 楼主| 发表于 2023-12-15 23:29 来自手机端 | 显示全部楼层
jiachangchun 发表于 2023-12-15 22:59
你应该用铝基板,贴片件,做成stk 一样大小的

我一开始就是这么想的,但这样的话不仅焊接困难(铝基板散热太快了,烙铁温度不好提上去),而且也不容易布线,最重要的是大功率的BJT三极管几乎没有贴片的,到头来还得外接,还不如干脆都用直插,这样调试还方便。

之前在网上见到过国产的仿冒品厚膜,就是小功率部分用常见的贴片零件,但大功率部分还是跟正规STK类似,是直接用裸露的“晶体管核心”,只不过外面包了白胶作为保护,但其衬底部位是裸露的金属,没有包胶。键合引线为铝制,无法用常规手段焊接,并且很软,不小心碰了摔了都可能会与衬底之间发生短路。而原厂正版的STK内部做工更是让我失望,所有晶体管都是裸露的核心,透明胶水的用量很少(无法盖过晶片),而且还是软的,镊子夹起来都能拉丝,所有的电阻都是碳块压上去的,有很多飞线(应该是因为铝基板只能单面走线吧),并不是我以为的整整齐齐、结实可靠,也许是受限于当时的加工工艺和器件散件供应链,为了批量出货只能这样做。但是我真的感觉这玩意很容易坏,也确实见到过网上一些厚膜损坏的情况。所以耐用性是我打算做分立件复刻版的另一个原因,毕竟大规格的标准散件一般都比较结实,焊接也牢靠,这样不容易坏,坏了也能单独替换,使用寿命更长。

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 楼主| 发表于 2023-12-15 23:34 来自手机端 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2023-12-15 23:15
150W x 2 国产后膜是采用TIP142/147,几乎没有静态电流,或没有静态电流。调大静态电流后,就极容易烧模块, ...

不敢开太大的。我现在电源电压比较低,还没有散热器,所以调7到10mA就够用来测试了,等我上了±32V电源就调到20mA左右,再加上有温度补偿,应该问题不大。

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 楼主| 发表于 2023-12-15 23:35 来自手机端 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2023-12-15 23:21
你说的是“傻瓜x75” 不是STK

如果说傻瓜系列,那个都可以说不算厚膜,而是内置了一个完整的功放板了。

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发表于 2023-12-15 23:36 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2023-12-15 23:21
你说的是“傻瓜x75” 不是STK

不是“傻瓜x75”

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发表于 2023-12-15 23:41 | 显示全部楼层
我的同学是经过我评估才去买的,是150W x 2,频响高达150Khz。就是脚太多了。
傻瓜是没脚的
当然TIP142是达不到150W x2。

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发表于 2023-12-15 23:42 | 显示全部楼层
追寻Hi-Fi的旅程 发表于 2023-12-15 23:34
不敢开太大的。我现在电源电压比较低,还没有散热器,所以调7到10mA就够用来测试了,等我上了±32V电源就 ...

采用达林顿时,电路就是错的

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 楼主| 发表于 2023-12-15 23:53 来自手机端 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2023-12-15 23:41
我的同学是经过我评估才去买的,是150W x 2,频响高达150Khz。就是脚太多了。
傻瓜是没脚的
当然TIP142是 ...

TIP142确实够呛,TIP162应该能抗住,不过价格挺贵,我一开始想买来着。

这次最大的痛点是把温补管和下臂推动管的极性都画反了(温补管是某立创的数据库错误了,推动管是我画电路图的时候不小心画错,改正之后又忘了同步更新,所以DRC检查中没有发现任何问题),好在发现的及时,没造成严重后果。但这也造成所有TO-126封装的管子全部无法使用,因为这种晶体管引脚顺序是ECB,而我却做成了BCE。温补管不像推动管可以倒过来焊,他是必须衬底贴着散热器的,所以这肯定装不上,最后只能放弃,改用TO-220封装的2SC3298做温补管,同时因为店家缺货,也放弃了用TIP162作为末级功率管,改成2SC5198,这造成整体失真度增大了很多,不过满载时失真度仍然低于0.1%(仿真),已经算很可以了。

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采用达林顿时,电路就是错的

最后大管没用达林顿,换成2SC5198了。但是温补管原本就是达林顿的(STK4191V数据手册有提到),因为画错了引脚排列而放弃。

顺便说一点题外话,我发现这东西电路结构跟最近坛子里一位大佬发的P3A功放很接近,而且他那没有用达林顿管,这下有自信了。

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发表于 2023-12-16 00:36 | 显示全部楼层
我也玩坏几片厚膜,音质不好,所以坏了也不可惜,后来就干脆把内脏全部盘空了,两颗断脚的TDA2030当作废物利用,和几颗电阻电容装回去替代。。

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追寻Hi-Fi的旅程 发表于 2023-12-15 23:58
最后大管没用达林顿,换成2SC5198了。但是温补管原本就是达林顿的(STK4191V数据手册有提到),因为画错 ...

准备做一台,电流级采用3级,使用的是TIP142/147小封装的。当然不知道这国产的是不是142/147大芯片
能否成功,就看稳定性了,毕竟不设温度,所以静态电流是允许2倍的电流波动

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不如用贴片件做一套

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发表于 2023-12-16 08:48 | 显示全部楼层
用铝基板全贴片,大管直接焊在基板上,可以买一个LED拆焊台来焊接,便宜的很

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发表于 2023-12-17 03:24 | 显示全部楼层
给楼主点赞,拆过那些厚膜块,工艺(当时)不错,但其裸npn功率管结构完全是为了成本工艺而设计的,铝基板带来的热均衡不错,建议用贴片+n+p管玩玩,q7和q9、q11放一起,也可以使用铝基板+fr4板载板设计

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发表于 2023-12-17 11:24 | 显示全部楼层
集成芯片还没玩明白,楼主又反过来玩,看着手痒!
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