光驱当转盘二谈之手机控制和不同光驱表现

biluoxue

hawkins 发表于 2023-12-12 14:31
要理解玩器材的和听音乐的不同，光驱无论单机还是pc集成拉出数字信号外置无论简单还是高级机器的转换器去 ...

光驱和PC分别播放，肯定是不同的，解码部分性能不一样，时钟也有差异，在不考虑信噪比和干扰情况下，我是听不出区别，当然你说经过训练的耳朵能听出中间微弱的区别，这理论上是有可能，因为的确是有区别，哪怕这区别是百分之零点几客观上也有，我只代表普通人没经过训练的耳朵。

从理论上来说，数字信号从光驱采集到计算机内，送到声卡解码，如果软件没有修改过WAV，那必然是一样的，只有解码部分性能差异才能影响解码出的波形，就像上面我举的例子，从欧洲传一首歌到山东和云南，声音必定是一样的，因为文件没有区别，没有丝毫听出一个走的是光纤，一个走的是电话线的可能性，对计算机来说，把数据从光驱不修改送到声卡解码，这恐怕简单得不能再简单了。

当然你说换个系统能影响到计算机的时钟，那就另当别论，问题是你只要把时钟调整成一样不就完了？

zxhdoop

biluoxue 发表于 2023-12-12 15:52
光驱和PC分别播放，肯定是不同的，解码部分性能不一样，时钟也有差异，在不考虑信噪比和干扰情况下，我是 ...

可能他们的玩法不一样，应该是光驱自带模拟输出和数字输出的机型，模拟输出是4线的接口，数字输出2线接同轴解码。

嫼脃仴洸

lrs 发表于 2023-12-11 19:59
笔记本装了达菲，用光驱抓轨过，效果不错。不知道怎么播放CD，请指教一下。谢谢！

需要安装CD播放插件。
因为中国网络屏蔽外网问题，
所以安装插件非常复杂，需要自己搭建服务器才能安装，
具体安装教材看我的贴子。

每张CD碟的偏移量是不同的，
建议每张碟都做一次偏移量测试，
虽然麻烦，但是效果更好，
这也是达菲和其它光驱播放的不同之处。

笔记本电脑不是一个使用达菲的好方法。

biluoxue

嫼脃仴洸 发表于 2023-12-12 19:36
需要安装CD播放插件。
因为中国网络屏蔽外网问题，
所以安装插件非常复杂，需要自己搭建服务器才能安 ...

偏移量我不太理解，先EAC无损抓轨到硬盘，再解码，偏移量有意义么？好像没有，毕竟抓轨出的数据和写入的完全没区别。

lrs

嫼脃仴洸 发表于 2023-12-12 19:36
需要安装CD播放插件。
因为中国网络屏蔽外网问题，
所以安装插件非常复杂，需要自己搭建服务器才能安 ...

一台联想笔记本、一台华为笔记本、一台华硕台式机，经过反复试听，感觉华为笔记本效果最佳，与我在用的近万元的国产转盘效果差不多，甚至我更喜欢达菲播放的声音。以前的CD片都是通过抓轨在达菲里播放，如果达菲能播放CD就更好了。
另您说笔记本电脑不是一个使用达菲的好方法。请教一下，比笔记本电脑更好的方法是什么？谢谢！

peixin

电脑+光驱，抓轨是最好的归宿，播放碟片还是交给CD机吧。

biluoxue

peixin 发表于 2023-12-13 20:27
电脑+光驱，抓轨是最好的归宿，播放碟片还是交给CD机吧。

EAC证明光驱可以无损播放，而CD机不能，实时播放，光驱就缺个好的时钟和解码而已。

禾苗要长

PC重结果，CD重过程，恰恰音乐不是要计算结果，就是过程好才是真的好。我们人耳不是计算机要看结果，耳朵听的是过程，

禾苗要长

打个不恰当必须吧！PC就是配料精准的预制菜，CD就是自己亲自下厨做的现菜，可能自己做得不够好吃，但是自己心理安心，没食品安全忧虑。

biluoxue

禾苗要长 发表于 2023-12-14 15:06
PC重结果，CD重过程，恰恰音乐不是要计算结果，就是过程好才是真的好。我们人耳不是计算机要看结果，耳朵听 ...

计算机模拟CD播放就是最好的，完全没有CD播放的任何缺陷，当然你可以说充满数码味不好听，纯净水好喝不？数字转盘就是纯净水，HIFI不一定好听，好听不一定HIFI。

chancesun

楼主论证了很多，确认了“光驱，可以无缺陷，读出数据”。

好，这就行了，可以到此为止了。此时，光驱的使命已经完成，它已经完美将CD数据读出，接下来的这些数据的使用，就是计算机和声卡或者解码器的事情了。

既然光驱可以完美读出数据，比高级转盘都更可靠，那就用它把数据完美读出吧，只需要一次，哪怕只有一次，把数据100%完美读出，那这些数据，这些音频，将永存在计算机的世界中，永不改变，就不要再把CD拿出来了，万一下一次出错呢？

我真的不是阴阳怪气，我赞同楼主的观点，我也是数据党，我也赞同所有数据都有能力被完美存储和读取。从微观来看，CD上的每一个坑，内存里的每一个电荷，都安安静静的呆在那里，它们既没有时间观念也没有空间观念，它们都是没有灵魂的完美。

我所关注的，是这些被“封印”在内存（指各种存储介质）里的每一比特数据，如何以流的形式传送至解码器。不要小看这一股流，那才是最难把控的东西，才是让数据灵魂的所在，也是很多发烧友乐于折腾的事情。

biluoxue

禾苗要长 发表于 2023-12-14 15:09
打个不恰当必须吧！PC就是配料精准的预制菜，CD就是自己亲自下厨做的现菜，可能自己做得不够好吃，但是自己 ...

我想的和你不一样，我觉得PC出来的音乐可以是清洗切好的菜，你想咋吃就咋吃，CD机出来的，已经放了味精酱油，甚至已经熟，你再加工，也没法做出想要的味道。

biluoxue

chancesun 发表于 2023-12-14 19:21
楼主论证了很多，确认了“光驱，可以无缺陷，读出数据”。

好，这就行了，可以到此为止了。此时，光驱的 ...

这就是我想说的。
原来我看烧友讨论时钟不对，带来的问题是相位延迟或者提前，我水平有限不太理解，但我认为这完全不是问题，波形全部前前移或者全部后移，那不是没移么？
这也不是没办法解决，计算机也可以外挂原子钟，至少光驱没有CD机有误码的缺陷，已经解决了一个很大问题，时钟问题要求高，外挂个原子钟，不就解决流的问题了？

aklee6488

不错哦

zxhdoop

biluoxue 发表于 2023-12-14 21:32
这就是我想说的。
原来我看烧友讨论时钟不对，带来的问题是相位延迟或者提前，我水平有限不太理解，但 ...

楼主别被带偏了，好些DAC解码芯片PDF写明了对时钟抖动不敏感（比如CS4398,PCM1794A,AD1955)。以前的老古董伺服电机才精度不高。

333ESJ

zxhdoop 发表于 2023-12-18 13:18
楼主别被带偏了，好些DAC解码芯片PDF写明了对时钟抖动不敏感（比如CS4398,PCM1794A,AD1955)。以前的老古 ...

那是技术参数而已     

ESOTERIC的X系列CD播放机都带外置时钟信号接口
用的是AK4497解码芯片

zxhdoop

333ESJ 发表于 2023-12-18 14:01
那是技术参数而已     

ESOTERIC的X系列CD播放机都带外置时钟信号接口

既然敢标出来就不会作假，AK4497我不知道，9038PRO好像就对时钟抖动很敏感。

zxhdoop

333ESJ 发表于 2023-12-18 14:01
那是技术参数而已     

ESOTERIC的X系列CD播放机都带外置时钟信号接口

AK4497只找到这句话The external clocks, which are required to operate the AK4497, are MCLK, BICK and LRCK. MCLK, BICK
and LRCK should be synchronized but the phase is not critical.

翻译：操作AK4497所需的外部时钟是MCLK、BICK和LRCK。MCLK、BICK和LRCK应该同步，但该阶段不是关键的。

333ESJ

zxhdoop 发表于 2023-12-18 14:27
AK4497只找到这句话The external clocks, which are required to operate the AK4497, are MCLK, BICK  ...

AK4497参数这么高    两片就完全胜任双声道解码器的电路。

但是ESOTERIC使用8片

之前我用过国产欧博R8数播，里面也是两片AK4497解码（原解码芯片是AK4490，据说厂家给升级的4497）
虽然细节该有的也都有，但是乐感不好，声音密度差。提供运放输出和花生管输出，基本一个样，声音比较水。

zxhdoop

333ESJ 发表于 2023-12-18 14:38
AK4497参数这么高    两片就完全胜任双声道解码器的电路。

但是ESOTERIC使用8片

对于声音好不好听我觉得跟电路设计有关，估计要设计和试听测试都是同一个人才能做好。但大多数是各部分分工合作的。