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发表于 2023-12-18 13:08 | 显示全部楼层
anmon 发表于 2023-12-18 10:51
回头我试试,我用的参数基本和你的一样。电容值是没有更新的,这台电脑里的文件是最原始的值。





         你的电路图中相位补偿电容(相位修正电容)的位置和马兰士的有点不一样。理论上反相放大器的负反馈电阻等于16K+2.2K,等于 18.2K。


p2.img.JPG

PM-12.png





https://file03.ixueshu.com/api/p ... 007124318911/p2.img






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发表于 2023-12-18 13:13 | 显示全部楼层
anmon 发表于 2023-12-18 10:54
我测试的这种电路都是调整电阻来达到平衡。
像你发的改变交叉反馈电容的还真没试过,以前仿真是发现电容 ...






你的电路图中相位补偿电容(相位修正电容)的位置和马兰士的有点不一样,理论上反相放大器的负反馈电阻等于16K+2.2K,等于 18.2K。









https://view-cache.book118.com/v ... hAAH8-n9fGig709.png


https://file03.ixueshu.com/api/p ... 007124318911/p2.img










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发表于 2023-12-19 09:05 | 显示全部楼层
anmon 发表于 2023-12-18 10:54
我测试的这种电路都是调整电阻来达到平衡。
像你发的改变交叉反馈电容的还真没试过,以前仿真是发现电容 ...



                  这个方法主要是用来调整 FM - 255 方波的形状的,只调整电阻来达到平衡,无法解决: +波形过冲, -波形大的圆角的问题。

                           http://bbs.hifidiy.net/thread-1501273-5-1.html








            

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 楼主| 发表于 2023-12-19 13:57 | 显示全部楼层
示波器修好了,测过管子后开始搞新板,丢掉老板。
A1219D.JPG
A1219C.JPG
A1219B.JPG

A1219A.JPG
A1219.JPG

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 楼主| 发表于 2023-12-19 14:10 | 显示全部楼层
这次做新板,反馈系统的电阻先用220Ω/1.5K,测下频响情况,再定。

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发表于 2023-12-20 10:30 | 显示全部楼层
cgpad 发表于 2023-12-18 13:08
你的电路图中相位补偿电容(相位修正电容)的位置和马兰士的有点不一样。理论上反相放 ...

我发上来的图是草稿,刚刚从楼主的电路抄来的,R17和R34是想加一点儿LPF。

回头我发做板子的原理图,没在这台电脑里。

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发表于 2023-12-20 10:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 anmon 于 2023-12-20 10:41 编辑
cgpad 发表于 2023-12-19 09:05
这个方法主要是用来调整 FM - 255 方波的形状的,只调整电阻来达到平衡,无法解决 ...


这个电阻,看起来和FM255的交叉反馈电阻作用差不多。
从我的测试来看,这颗电阻不仅改变平衡,也改变方波的形状,达到最平衡的状态时,冷热端一翘一秃的现象最弱,但这个电阻不能同时使冷热端方波变得都秃一些(圆滑),想同时变秃,需要在电路最前端加LPF。

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发表于 2023-12-21 10:45 | 显示全部楼层
anmon 发表于 2023-12-20 10:37
这个电阻,看起来和FM255的交叉反馈电阻作用差不多。
从我的测试来看,这颗电阻不仅改变平衡,也改变 ...








      正相放大电路的相位补偿电容要大于反相放大电路的相位补偿电容,因反相放大电路有圆角,所以要减小反相放大电路的相位补偿电容,减小多少要根据电路板的情况调整。

                   http://bbs.hifidiy.net/thread-1501273-5-1.html

sshot-1.png

sshot-2.png

sshot-3.png

sshot-4.png

sshot-5.png

sshot-6.png












                  http://bbs.hifidiy.net/thread-1501273-5-1.html














http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... fruggjviuxi8juu.png

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 楼主| 发表于 2023-12-22 11:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 bnm 于 2023-12-22 11:29 编辑
anmon 发表于 2023-12-20 10:30
我发上来的图是草稿,刚刚从楼主的电路抄来的,R17和R34是想加一点儿LPF。

回头我发做板子的原理图, ...


我今天回家找了一块还没有拆的板子通电测量了,频率特性和相位都不错:从低频至100KHz正、负端输出曲线几乎重合(正端反相),至135KHz左右正端幅值有所回落,相位差也有增加。
A1222A1K.JPG
1KHz.
A1222B100HZ.jpg
100Hz.
A1222C10K.jpg
10KHz.
A1222F.JPG
50KHz.

20KHz.


你的装机板子中R17和R34是绝对不能要的。
A1222W20K.jpg

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 楼主| 发表于 2023-12-22 11:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 bnm 于 2023-12-22 11:31 编辑
cgpad 发表于 2023-12-18 13:13
你的电路图中相位补偿电容(相位修正电容)的位置和马兰士的有点不一样,理论上反相放大器的 ...


你转的anmon兄弟的马家PM-12图中的R17和R34是anmon自己加上去的,是不应该存在的,是对电路结构性能有破坏作用的。另根据实验,电路正/负端输出幅值随频率增加而减少是正端大于负端,所以你在电路图中圈出位置的电容取值要相反,正相端输出电容取值稍小些,负相端输出电路电容取值稍大些。(仅指仿马家的PM-12电路适用)。

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 楼主| 发表于 2023-12-22 11:36 | 显示全部楼层
用手机拍了波形照片,结果手机登陆坛子忘记密码,只能二次照相,图片差了些。

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发表于 2023-12-22 12:15 | 显示全部楼层
bnm 发表于 2023-12-22 11:24
你转的anmon兄弟的马家PM-12图中的R17和R34是anmon自己加上去的,是不应该存在的,是对电路结构性能有 ...





           马兰士的电流模电路相位补偿电容都是直接地的,如果要加那个100欧电阻,应该加在相位补偿电容和 I/V 电阻的后面。我发现如果是全平衡放大,正反相放大器的相位补偿电容要相等,如果是单端转平衡电路,正反相的相位补偿电容要不相等,要有一些偏差。



105100elgls8momy4lfdm8.png





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发表于 2023-12-22 12:37 | 显示全部楼层
用正弦波看重合程度,用方波看不到相差,或者说很难看到

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 楼主| 发表于 2023-12-22 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 bnm 于 2023-12-22 13:46 编辑
anmon 发表于 2023-12-22 12:37
用正弦波看重合程度,用方波看不到相差,或者说很难看到


相位是用正弦波看的,至150KHz时二曲线顶点间距离有二根显示线宽的。

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 楼主| 发表于 2023-12-22 13:27 | 显示全部楼层
cgpad 发表于 2023-12-22 12:15
马兰士的电流模电路相位补偿电容都是直接地的,如果要加那个100欧电阻,应该加在相位 ...

最近进了台DS1102E示波器,有MATH计算功能,资料兄处有该示波器的使用说明书吗?如有,帮忙转一个。

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bnm 发表于 2023-12-22 13:20
相位是用正弦波看的,至150KHz时二曲线顶点间距离有二根显示线宽的。

听起来跟我测试的结果差不多

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bnm 发表于 2023-12-22 13:27
最近进了台DS1102E示波器,有MATH计算功能,资料兄处有该示波器的使用说明书吗?如有,帮忙转一个。



                    DS1102E数字示波器使用说明书

https://mooc.ytu.edu.cn/meol/com ... 10778&lid=10458


https://blog.csdn.net/X0_ImPeRial/article/details/116428699

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bnm 发表于 2023-12-22 11:24
你转的anmon兄弟的马家PM-12图中的R17和R34是anmon自己加上去的,是不应该存在的,是对电路结构性能有 ...




                   明白,交叉反馈电路的正反相放大电路相位补偿电容大小偏差调整的做法和马兰士PM-12电路的做法相反的。

                                 

                              sshot-20.png


                           http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... yuoblfb8l08z2nl.png

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bnm 发表于 2023-12-22 11:24
你转的anmon兄弟的马家PM-12图中的R17和R34是anmon自己加上去的,是不应该存在的,是对电路结构性能有 ...







        马兰士 PM-12 的相位补偿电容:正相放大电路的相位补偿电容取值稍小些,负相放大电路的相位补偿电容取值稍大些。想了想,之所以和FM-255的相反,我认为是因为PM-12相位补偿电容的位置和FM-255相位补偿电容的位置不一样。


马兰士-PM-12-RCA-XLR-DC-PS.jpg






https://view-cache.book118.com/v ... hAAH8-n9fGig709.png

https://file03.ixueshu.com/api/p ... 007124318911/p2.img









                  

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anmon 发表于 2023-12-22 12:37
用正弦波看重合程度,用方波看不到相差,或者说很难看到


用李沙育图形测输出+/-端相位,150KHz时为1.7度。
A1223A.jpg
老板。
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