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发表于 2023-12-3 21:39 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2023-12-3 21:06
这功放都超30万港币了,功率不大,价格却高高在上。仪器都测不出它的失真,真的够牛








                   失真要比 FM Acoustics  的功放低,价格却不如 FM Acoustics 的功放高。

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发表于 2023-12-3 22:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 cgpad 于 2023-12-3 22:18 编辑
anmon 发表于 2023-12-3 20:22
刚刚又把之前做的几套板子拿出来对比了一下,FM的,FM改的,还有这个YAMAHA的。
FM的和我改的FM,对齐20Hz ...





            实际制作,电阻、电容和电感等元件的特性会引起信号延迟,从而导致相位差的产生。两台机使用的模块也不一样,没有搞明白,网上这个 FM-255-MK2 的模块为什么要少焊一个10欧的取样电阻?视频里测试的第一台 DIY-FM-268 其中的一个声道+ - 端输出方波也是一个翘一个圆的,波形也是不重叠的。


    https://www.ixigua.com/7029728980517257759


FM-255-MK2-01.jpg

FM-255-MK2-III.jpg





https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp







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anmon 发表于 2023-12-3 20:22
刚刚又把之前做的几套板子拿出来对比了一下,FM的,FM改的,还有这个YAMAHA的。
FM的和我改的FM,对齐20Hz ...






                      网上的观点都不具有作为参考的标准,除非有人开箱实测瑞士 FM Acoustics 原厂前级机。



























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发表于 2023-12-3 23:38 | 显示全部楼层
这种一条电源线,应该超800元吧?

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本帖最后由 cgpad 于 2023-12-4 07:35 编辑
无语密码 发表于 2023-12-3 23:38
这种一条电源线,应该超800元吧?






           不清楚,FM Acoustics 268C 原厂前级机, 在国内的售价128 万。

FM Acoustics 268C.png




https://item.taobao.com/item.htm ... amp;id=739900378599

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无语密码 发表于 2023-12-3 23:38
这种一条电源线,应该超800元吧?



                          FM-268 日本售价 2000万日元 (975240.0000人民币),约等于 97.5万。


正規代理店 Axiss
http://www.axiss.co.jp/brand/fm-acoustics/pre-amplifier/fm268/
FM Acoustics
http://www.fmacoustics.com/

●型番:FM268
●価格:時価(2000万円前後)
●ゲイン/最大入力レベル/入力インピーダンス:20dB/7.75V/100kΩ
●最大出力レベル/出力インピーダンス:18.5V/20Ω以下
●入力(Line, Stereo):バランス(XLR)x6
●テープ入出力(Stereo):バランス(XLR)x1
●出力(Stereo):バランス(XLR)x1
●電源:100V AC, 50/60Hz





























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anmon 发表于 2023-12-3 20:22
刚刚又把之前做的几套板子拿出来对比了一下,FM的,FM改的,还有这个YAMAHA的。
FM的和我改的FM,对齐20Hz ...







                    
                  网上这个模块用 Tina-TI 仿真,显示 + - 端输出电压幅值相等,只存在 60Hz 到 6kHz 之间这一小段。























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cgpad 发表于 2023-12-3 18:21
是不是反相输入放大器的转换速率要比同相输入放大器的快?所以 FM Acoustic ...

回头我再仔细测一下带有这个加速电容的电路,如果真的使冷热端压摆率一致,那可能就是FM电路的精髓。

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cgpad 发表于 2023-12-3 19:26
去除奇次谐波才是重点!复刻瑞士FM Acoustics 前级的达人深 ...

怎么消除奇次谐波?我好像没看到这部分论述

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发表于 2023-12-4 11:38 | 显示全部楼层
anmon 发表于 2023-12-4 10:40
怎么消除奇次谐波?我好像没看到这部分论述








              FM Acoustics 模块OP-AMP电路是非对称的,就有去除奇次谐波的作用。看一下论坛里老虎180发的帖子,里面有一些论述。

http://bbs.hifidiy.net/thread-562081-1-1.html











https://file03.ixueshu.com/api/p ... 007346513011/p3.img



https://file03.ixueshu.com/api/p ... 007346513011/p4.img



https://file03.ixueshu.com/api/p ... 007346513011/p5.img



http://bbs.hifidiy.net/thread-562081-1-1.html


但是应该注意的是,全平衡设计本身是完全对称的设计,这种设计可以最大程度上的抵消偶次谐波失真。可是这种对称设计对最影响音质的奇次谐波失真是毫无改善的。而人耳对奇次谐波失真又非常敏感,如果不加以控制,奇次谐波失真会使整个系统变得不耐听。纵观Hi-end系统,针对失真特别是奇次谐波失真,都是下了很大功夫去消除的。

(二)、功率放大级架构解析:
    从放大器的稳定性角度分析,一个负反馈放大器的稳定条件是:线路的开环增益达到闭环增益设定点时的频率,对应的相位移动不能超过180度。这句话看起来拗口,但细想一下其实不难理解。如果在某个频率上,线路的开环增益大于设定的闭环增益,那么在这个频率上,系统的闭环负反馈量一定是大于1的;此时,如果放大线路的相移达到了180度,这时,负反馈就变成了正反馈,电路就会引起自激震荡。

    对于一个特定放大器而言(电路特性已确定),设定的闭环增益越低,线路就越不容易稳定。因为闭环增益低意味着负反馈量大于1的频率范围就越宽,而相移由于受到线路中各种分布电容的影响,一般是会随着频率增加而加大的。如果该放大器的相位裕度低的话,就会引发自激震荡。

    既然放大器的稳定性和闭环增益相关,也就意味着当放大器线路已经确定后,闭环增益低的线路,为了达到同样的稳定性,势必需要比闭环增益高的线路牺牲其它的指标。这个牺牲主要可能体现在:补偿电容的加大,或者线路开环增益的降低。

    补偿电容的加大,Hi-Fi烧友并不陌生,会使得放大器的频率特性变差,从而导致音质的可能劣化。线路开环增益的降低,会导致负反馈率的下降。而负反馈率的下降可能会导致一个必然后果和一个可能后果---必然后果是系统的失真必然会增加;可能后果是系统的TIM失真可能会减少。

    前面谈到,平衡系统中,我们需要更加重点的关注奇次谐波失真。而刚刚分析的结果表明,我们需要关注负反馈率下降的问题引发的奇次谐波失真的增加,同时需要兼顾TIM失真。










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我还以为笔者有什么特定的电路能够消除奇次谐波呢

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cgpad 发表于 2023-12-4 07:51
FM-268 日本售价 2000万日元 (975240.0000人民币),约等于 97.5万。

...

有点不明白,为什么不敢用开关电源?

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无语密码 发表于 2023-12-4 21:39
有点不明白,为什么不敢用开关电源?



         这个你可以发电子邮件去问 FM Acoustics 的老板,敢把 FM Acoustics 268C 卖到128万,为什么不敢用开关电源?


admin@fmacoustics.com



https://www.fmacoustics.com/prod ... -266-mkii-r-und-rc/

https://item.taobao.com/item.htm ... amp;id=739900378599









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cgpad 发表于 2023-12-4 22:09
这个你可以发电子邮件去问 FM Acoustics 的老板,敢把 FM Acoustics 268C 卖到128万,为什 ...

估计也不可能回答吧?毕竟没有必要先增加缺陷,再解决缺陷。

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本帖最后由 csdmq 于 2023-12-6 19:04 编辑
cgpad 发表于 2023-11-25 21:17
重点是完美,关键是到底有没 ...


你误解楼主了,“完美”只是他的习惯用语而已,“顶级”,“超级”,“全”那都是他的口头禅 ,不用太认真

在他眼里 4766这样的集成功放都已经是顶级了,他的音箱分频器叫“全相位对齐,顶级桌面音箱”

您发的那些东西在他眼里都是天上才有的东西,地上根本就不可能有

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anmon 发表于 2023-11-30 20:46
我用了最后一图类似的电路测试,只测试并联电容,没改变交叉反馈电阻的阻值。
结果电容加大到82p,方波 ...


                     



             两个负反馈小电容(22pF  /  20pF ),两个负反馈电阻(15K   /   15K ),两路交叉反馈电阻(18.2K + 390  /   18.2K  + 1K )


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anmon 发表于 2023-11-30 20:46
我用了最后一图类似的电路测试,只测试并联电容,没改变交叉反馈电阻的阻值。
结果电容加大到82p,方波 ...






                   http://bbs.hifidiy.net/thread-1501273-5-1.html

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                            FM 255-MK-II   :   19200 平衡输出模块

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