[经验心得] 单端的精粹是什么

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发表于 2023-11-15 14:51 来自手机端 | 显示全部楼层
但你玩胆单不就是为了独一无二的“音色”吗?不好色玩胆干吗?

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发表于 2023-11-15 15:05 来自手机端 | 显示全部楼层
丢丢1 发表于 2023-11-15 14:42
单端的精髓是简单易做,然后因为动态不够形成天然的压限器,增加中频密度改善中频听感

动态不够和类压限器效应不是一个概念,如果不明白用6SN7推300B的经典单端线路调整工作参数,故意限制它的频宽、动态,是不是一定就能增加中频密度?

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发表于 2023-11-15 15:06 来自手机端 | 显示全部楼层
一杯白开水不加茶叶,还是一杯白开水

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发表于 2023-11-15 16:03 | 显示全部楼层
david1668 发表于 2023-11-15 15:05
动态不够和类压限器效应不是一个概念,如果不明白用6SN7推300B的经典单端线路调整工作参数,故意限制它的 ...

我做过录音师,也做过混音师,现在也在做混音和编曲,我可以确定的告诉你,压缩器或者压限器,在声音处理过程里就是作为增加声音密度而存在的,在母带级声音处理效果器里,压缩器比任何其它效果器用的都更多更普遍,任何分音轨或者合成音轨,都要做压缩处理,当然是会配合各种滤波器和EQ,以及现在兴起的动态EQ。
你所播放的所谓“无损”母带、CD、黑胶,都是我们做过动态压缩出来的,所以才会这么好听

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发表于 2023-11-15 16:09 来自手机端 | 显示全部楼层
丢丢1 发表于 2023-11-15 16:03
我做过录音师,也做过混音师,现在也在做混音和编曲,我可以确定的告诉你,压缩器或者压限器,在声音处理 ...

不用告诉我,我知道的比你还多点,压缩器最好的地方你应该还不知道,不过我们已经比这讨论的人知道的更多了。
压缩动态就是为了增强动态,+和-是发烧哲学的一对双胞胎

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发表于 2023-11-15 16:12 | 显示全部楼层
早期模拟录音的时代,用的多轨磁带录音机做原始录音,因为录音带带本身动态范围有限,在话放以后跟着做压缩、然后做预加重均衡才能记录在磁带上,音源本身压缩过,所以混音时候很少做再次压缩。
但现在录制音乐全部用的数码录音机,动态范围太宽,录制的原始音轨直接播放的话,小的声音基本听不到,大的声音吓人一跳,甚至在出品时候如果采用标准平均电平,峰值会超过回放通路的电平容许造成通道限幅,所以分音轨一进来做的都是低切和压缩。
然后声音的处理润色,主要手段都是用的压缩、配合其它联动手段,会让声音更好听更融合更均衡。
这跟KTV里防止音箱破响啸叫用的压限器不是一回事。

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发表于 2023-11-15 16:16 | 显示全部楼层
6SN7或者300B,在你接成单端电路以后,本身就对信号具有天然的压缩作用,也就是澳版说的二次谐波失真,正负半周增益不对称。

所以ARC全对称电路的好听,跟AN单端的好听,根本就不是同一种好听。一种是保真的好听,另一种是带失真的好听。

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发表于 2023-11-15 16:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 丢丢1 于 2023-11-15 16:38 编辑

群里兄弟做了几十台我设计的2A3单端和推挽,这两台大家评价都很高,都好听,其实应用的技术都有动态压缩技术,都是把混音技术应用在硬件放大系统。单端12AT7并联推2A3单端,利用的单端电路天然的压缩性能,但是单个12AT7压缩率太高,声音会过于平淡,所以用的两只并联效果更好。

推挽2A3电路里,驱动级接成贝塔跟随器的12AV7阴极,用了两支红色LED做偏置,也是引入一定程度的动态压缩,声音会比用电阻感觉泛音多很多,声音密度丰满很多,这个很多人做过声音对比

360截图20231115163827763.jpg

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发表于 2023-11-17 16:14 来自手机端 | 显示全部楼层
丢丢1 发表于 2023-11-15 16:36
群里兄弟做了几十台我设计的2A3单端和推挽,这两台大家评价都很高,都好听,其实应用的技术都有动态压缩技 ...

受你的馈赠一直无以为报,借这个贴子回馈几点体会。
压缩动态就是为了增强动态,压限器滤去极高极低信息的多余信号就是为了强化人耳可闻段的细节,所以说提升音乐泛音不太准确,应该是提升音乐的弱音重放和空气感(提升泛音有其他更好的方法)。
用led的截止频率效应来模拟压限器的模型有不少缺点,波型不连续圆滑、限尼和阈值不可调,如果加多一支预设好数值的线绕电阻(有感)或者充气稳压管才是比较好的方案。

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发表于 2023-11-17 16:17 来自手机端 | 显示全部楼层
david1668 发表于 2023-11-17 16:14
受你的馈赠一直无以为报,借这个贴子回馈几点体会。
压缩动态就是为了增强动态,压限器滤去极高极低信息 ...

(转)在音频硬件中,胆机的延时效果十分明显,很多发烧友形容胆机喜欢用到“空气感”这个词汇,说实话,这词很难理解,有些像玄学。好的胆机因为压限作用会放大细节,而胆机的延时效果会让放大过的细节变得更加“持久”,听者很容易感受到声音细微颤抖的变化,似乎空气都跟随旋律在变化,这种感觉被称为所谓的“空气感”,表现小提琴等拉奏类乐器时尤为明显。

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发表于 2023-11-17 17:49 来自手机端 | 显示全部楼层
david1668 发表于 2023-11-17 16:17
(转)在音频硬件中,胆机的延时效果十分明显,很多发烧友形容胆机喜欢用到“空气感”这个词汇,说实话, ...

绘画在现代还存在的意义是什么?透视、构图、色彩、立体都无法与现代摄影技术媲美,因此绘画艺术早已转向情感、氛围、解构、哲学探讨的方向层面发展。
同样的,电子管音响技术再怎么降低失真,拓展频宽,指标和参数也无法超越现代的高保真技术。

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发表于 2023-11-19 12:16 | 显示全部楼层
在录音混音过程中使用的压缩器并非是为了扩张动态,而是为了符合当代与重放系统相符合的动态范围。

比如在影院系统中,为了夸张与情节画面相符的音效,会对某些声音进行动态扩张,比如猛兽行走的步伐声音进行扩张,来增加与画面的协调,无论是公用影院系统还是家用影院系统,提供的音轨素材很少进行压缩,反而是要用到扩张器,这是现代全景混音用到的声音处理方式。

另一个反面的例子,比如CCTV电视节目和FM广播,为了适应小尺寸的喇叭,会做最大程度的动态压缩,使每个声音都能让人能够听清楚。

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发表于 2023-11-19 12:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 丢丢1 于 2023-11-19 13:08 编辑

在音乐混音,特别是人声和现代音乐(比如摇滚乐),压缩器很少单独使用,一般都是配合动态EQ对某一音域进行压缩,来达到增加声音密度的特效,不一定是非要用线性压缩器,有时候用简单的饱和器也能达到声音被极度压缩的特效,用来增加声音密度,最典型的比如电吉他和电贝司用的效果器,就是极度压缩的典型应用,至于有没有增加声音密度,找个没有加效果的电吉他,和加了效果器的声音对比下,一听便知,这个B站里的例子多到数不胜数。

https://www.bilibili.com/video/B ... 226a68e9643f4d36bc5

这里有人声和乐器,用不用压缩器的声音密度直观对比。BYPASS直通,ENABLE是加了压缩。

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发表于 2023-11-19 12:40 | 显示全部楼层
至于压缩器能够激发泛音,这个更加没必要解释,压缩器在进行压缩的时候,压缩器本身工作在完全非线性的状态之下,复杂包络信号进入任何非线性期间或者器材,都会激发很多次高次谐波,这个属于对非线性电路的基础定义。用EQ不是为了激发更多的高次谐波,而是为了限制谐波的占比,防止声音完全走样。

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david1668 发表于 2023-11-17 17:49
绘画在现代还存在的意义是什么?透视、构图、色彩、立体都无法与现代摄影技术媲美,因此绘画艺术早已转向 ...

视觉和听觉完全是两码事,不能做简单的等同类比。最简单的,你的手机或笔记本上屏幕上哪怕只有一两个漏点常亮白不显示颜色,都会让你发疯,但是《侏罗纪》电影里混进三只蚂蚁走路的脚步声并不会影响到你观影。

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david1668 发表于 2023-11-17 16:14
受你的馈赠一直无以为报,借这个贴子回馈几点体会。
压缩动态就是为了增强动态,压限器滤去极高极低信息 ...

压缩器不会去除极低的信息,正常情况是保留设置门限下的信息不变,压低幅值高的信息,让低幅值信息更容易突破听觉上的“掩蔽效应”,更容易被听到,使弱音信号在信息总量里占的更多,客观上听到的细微弱信号更多,更能增加“空气感”。

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发表于 2023-11-19 14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 丢丢1 于 2023-11-19 14:41 编辑

声音在在自然界里是全息的,详细内容容易被耳朵识别。但是当这些信息被单只话筒收录,强行压缩到一个音轨,这时候就失去了全息性,会被听觉的“人耳掩蔽效应”所控制,不同声压的两个不同的声音,声压大的会完全压制住小的声音,以至于完全听不到。压缩器可以改变大小声音的幅值对比,使小信号更容易被识别,同时大的信号也保留内容只是压低幅度,更接近全息声音的原貌,这是没有办法的办法,但至少它是一个解决办法。这样做在技术上是不够“保真”不够“HIFI”,但从结果上来说,还是比完全不处理听起来更保真。

混音师的教程里,都会提到增加声音质感(声音密度)要用到压缩器,但没有解释这样做的原因是什么。

一句话,压缩器不会让你损失声音信息,而是让你听到更多的声音信息,这才是声音密度增加的基本原理。



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发表于 2023-11-19 16:32 来自手机端 | 显示全部楼层
压缩器里的门限电平,与降噪器里的门限电平,是两个不同的功能。压缩器的门限,是门限下的信号不压缩,门线上的按比例压缩。降噪器是门限下的信号不通过,门限上的才通过,这是两码事。

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发表于 2023-11-19 16:54 来自手机端 | 显示全部楼层
丢丢1 发表于 2023-11-19 16:32
压缩器里的门限电平,与降噪器里的门限电平,是两个不同的功能。压缩器的门限,是门限下的信号不压缩,门线 ...

理论上的东西网上都有,很想听听您在线路上使用LED模拟压限器的噪声门、压缩器和限幅器三大功能时是如何构思的?

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发表于 2023-11-19 16:57 来自手机端 | 显示全部楼层
david1668 发表于 2023-11-19 16:54
理论上的东西网上都有,很想听听您在线路上使用LED模拟压限器的噪声门、压缩器和限幅器三大功能时是如何 ...

哦,可能是我理解错了,您说的是压缩器,我说的是压限器,可能并不完全是同一个东西
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