es9038pro声道合并请教几个问题

mchoi518

es9038pro有8个声道，想做单芯片4并联立体声输出，翻了好多帖子没有找到答案，请教大师如下几个问题


1）默认情况下，输入立体声，芯片如何输出？是只有1和2输出吗？其他345678都不输出？
2）我想做单芯片立体声的4个并联输出如何设置？是1357并联，2468并联吗？
3）如何并联？直接把输出脚短接？还是像pcm1794a的mono那样，只能用好多运放层层转换？

mchoi518

寄存器设置找到了，

mchoi518

好像找到答案了

丰年好大雪

你的猜测是对的，就是并在一起，每组DAC有一个单独的DATA入口，如果你要兼容DSD，需要软件重新配置一下输入引脚，让dsd信号mux进你需要的那组dac里，也可以使用DSD触发信号去驱动一个至少3 channel的单刀双掷开关去切换引脚，厂机都是这么做的。

输出并联之后记得重新计算IV电阻，并4路就÷4，所以9038pro的IV电阻能低达120欧姆，输出标准2VRMS电平的同时，也会让你的OPA1611、OPA1612运放剧烈发烫。

为啥我知道你用OPA1612呢？因为全世界低噪音运放只有OPA1612能搞定这么大的电流。

mchoi518

丰年好大雪 发表于 2023-11-16 00:35
你的猜测是对的，就是并在一起，每组DAC有一个单独的DATA入口，如果你要兼容DSD，需要软件重新配置一下输入 ...

多谢大师热心回复~

ES9038PRO是200欧内阻，8通道并联mono的话25欧内阻，确实恐怖。那个日本人写的9038pro解码器制作帖子您可能也看过，
帖子里下面的图，用最简单的一个电阻做IV转换，请教这样做有什么缺点？？？为什么大家都用运放做IV？

cqxl

论坛原来有相关帖子讨论IV运放选择分析，可以搜一下。有电阻型、电流型、电压型IV优劣分析

mchoi518

cqxl 发表于 2023-11-16 08:54
论坛原来有相关帖子讨论IV运放选择分析，可以搜一下。有电阻型、电流型、电压型IV优劣分析

我也好像看到过，找不到了呢，，，您记得标题关键字吗？

cqxl

不记得了，自己搜一下吧。技术水平高就上844，怀旧就上627

xdming

mchoi518 发表于 2023-11-16 08:31
多谢大师热心回复~

ES9038PRO是200欧内阻，8通道并联mono的话25欧内阻，确实恐怖。那个日本 ...

参考工程师看海公众号最近发表的电阻与噪声相关的文章。在电流输出型DAC中，I/V电阻每大1倍，信噪比就高3DB，所以这个电路，是在浪费DAC芯片的指标。

xdming

I/V怎么弄，Datasheet这里已经有足够的提示。

mchoi518

xdming 发表于 2023-11-16 14:15
I/V怎么弄，Datasheet这里已经有足够的提示。

多谢~ 主要是那么大电流的运放不好找，所以想了解一下其他办法

xdming

mchoi518 发表于 2023-11-16 15:11
多谢~ 主要是那么大电流的运放不好找，所以想了解一下其他办法

For the ES9038PRO, it is recommended to parallel DAC outputs after the output of U2 and use a set of op amps (U1, U2, U3) for all 8 channels.

你翻译一下那段英文在说什么。不要只看个电路图就以为是那样

qqsj1968

拓品D90SE，指标之王这样做。

mchoi518

xdming 发表于 2023-11-16 15:31
你翻译一下那段英文在说什么。不要只看个电路图就以为是那样

看到了~~了解了，这就是我一楼问的第三个问题，手册里原来有答案，
就和PCM1794A的MONO一样，需要成倍的用IV运放~~~用两颗9038pro差不多需要60颗运放~~~

xdming

qqsj1968 发表于 2023-11-16 15:34
拓品D90SE，指标之王这样做。

这是我画的9038解码器主板，算是在性能和成本之取了比较平衡的做法。真的去做运放阵列，成本太高了。

mchoi518

qqsj1968 发表于 2023-11-16 15:34
拓品D90SE，指标之王这样做。

多谢，了解了，，这东西必须用双运放做阵列， 单运放真搞不起~ 数量太多~

qqsj1968

mchoi518 发表于 2023-11-16 15:48
多谢，了解了，，这东西必须用双运放做阵列， 单运放真搞不起~ 数量太多~

http://www.erji.net/forum.php?mo ... t=%CD%D8%C6%B7D90SE
“在 Topping 历史上，他们第一次使用八 (8!) 个 OPA 1612A 进行 I/V 转换，这意味着该 DAC 芯片的所有 8 通道都被使用。这意味着 D90SE 对所有 8 个通道执行独立的 I/V 转换，然后将它们并行连接，从而最大限度地发挥该芯片的能力。这是一个聪明的工程，增加了很多成本。至于OPA1612本身，那些被认为是温暖、流畅和自然的声音，这正是ES9038 PRO这样的超线性硅片真正需要的。......”
供参考，也可当枪文。

cqxl

拓品和双木三林应该花点精力在分立r2r上面就好了
按照他们做9038的方式，做出来的分立r2r说不定也会吊打一众厂家和DIY

声威电声

ESS这些芯片和集成声卡的一样。搞定之后还要扔掉。浪费这精力不值得。不如直接听集成声卡的小螃蟹。

丰年好大雪

mchoi518 发表于 2023-11-16 08:31
多谢大师热心回复~

ES9038PRO是200欧内阻，8通道并联mono的话25欧内阻，确实恐怖。那个日本 ...

不敢称大师。
这玩意是这么个事，DAC看做一个交变电流源，对地如果接个电阻，电流流过电阻就产生交流电压，但这个玩法产生的信号太差，直接的指标就是失真奇差，而且差到根儿上，出DAC就完蛋了，后边补不回来。
所以对于微弱的电流信号源的玩法，应该是用一个跨阻放大器设计做一个IV，就是你看见的那种运放正入接地，负入接信号再串电阻到输出。

那为什么大家都用运放做IV呢？因为跨阻放大器要求放大器的开环增益必须非常高，寻常的运放都能达到开环120dB，但不少人用分立元件制作IV电路，远远达不到这么高。这种用分立三极管做的差分输入放大器，用负反馈设定增益，本身的输入端阻抗就不高，再加上没有办法像运放一样，内部使用大量高速的电流源去做负载，所以开环增益整体就比较低，无法用大环路负反馈提高失真性能，普遍的总谐波失真都做不到100dB以上。当然，这种分立电路在大量使用小阻值电阻的前提下，信噪比“可能”会高一些，其他指标基本都没法看。

另外上边有一位仁兄说I/V电阻大一倍，信噪比高3dB，这个恐怕是搞笑了，因为音频DAC的输出阻抗是固定的，I/V电阻每扩大一倍，输出电压也大一倍。如果加大一倍IV电阻，2V RMS的最高标准音频电压，就会得到4V RMS的电压，后边的电压摆幅会达到峰到峰±5.6V，这样的信号你不去用电阻桥做衰减（然后衰减完信噪比又掉了），是会让任何常见音响设备过载的。参考PCM1794A的datasheet中那个4.5V输出的电路，那个电路的增益设计无论厂机还是DIY，基本你见不到人用。

只有一种场景需要如此巨大的电压摆幅，那就是专业音响的XLR平衡线的长距离双绞线传输，长距离传输要抵抗的是干扰和铜损，电压高非常完美！接收端收到后再衰减，或者用其他芯片接收那就不关发射端的事了。

拓品用的设计模式，不是之前没有人用，而是这种叠运放拔指标，实在是因为太低的IV电阻，在带1/2供电电压偏置的信号下的发热太厉害，热本身也会造成性能的降低，而且以前的电流DAC在9018出现前也没有这么强悍的输出。那拓品这种模式的高指标秘密在哪里呢？我对他家产品知晓不多，凭空猜测输出电平一定远远高于2V RMS的标准电平，上他家官网一看DX9，果然，4.2VRMS，这样的电平给任何合并功放，输入电路都会过载，所以必须在DAC上就做衰减6dB（一倍振幅），这样的话测试指标是永远达不到标称的0.000056%的THD的。