光驱做高级转盘之我见

biluoxue

vendetta 发表于 2023-11-8 14:52
不难!我这圈子里都能听出同型号SCSI与IDE差异.更别说不同牌子了.刻录片差异更大!听不出是没好点箱子.用海 ...

从有误码和时钟理论上来讲，的确有区别，因为你说的这种设备应该都工作在播放音乐CD的模式，如果是软件控制那就更惨，工作在高速读取音乐CD（非读数据盘）的模式，肯定会造成不同的光驱读CD时输出的数据不同，产生了误码和时钟误差，误码还不明显，据说CD-DA数据误码率是1e-9，也就是十亿分之一，声称自己能听出来的，请去不正常人类研究中心享受福利，或者申请个吉尼斯世界纪录也是没问题的，时钟误差影响比较大，我学识有限看不大明白，觉得大概意思，就是像磁带机电机转速不稳定，出现明显的变调，这不是错一个数据，应该是全部错，这个相对容易听出来，人对这种声音变化敏感多了，但抓轨就不一样了，能做到和源文件一毛一样，既然抓轨出的文件和源文件一模一样，那同一套解码设备解码出的声音必定一样，如果有觉得不一样的，请解释，拜读。

biluoxue

angel5631 发表于 2023-11-8 15:05
不同的光驱里面功能，芯片，电路都不同，我记得还有专门的光驱里面电路有独立解码和电路，甚至你连电脑和 ...

我听力大概率比你好。
我知道光驱里面大不相同，但是不同的光驱，用抓轨方式得到的WAV文件都是一样的，所以现在想用光驱的这个特点，来实现CD的无损播放，我觉得我玩的是HIFI，因为我是个严肃认真的人，而不是用耳朵听或者靠臆测，甚至靠个人喜好，而是用验证过的方法保证耳朵不被欺骗，现在几千块也不用，咸鱼30元包邮买个光驱，用09年的姥爷电脑就能欣赏无损CD，这不挺好？不用买转盘了，花高价买来还要听有失真的CD，想想就气。
咱们不能掩耳盗铃吧？明知道不一样，骗自己说是一样？耳朵可以被欺骗，意识不能被欺骗。

biluoxue

忽然想到如果高档转盘是HIFI，那光驱抓轨应该是HIEND？？

有点想做

不喜欢光驱做转盘，高速运转意味着震动、噪音、磨损、耗电都大。

biluoxue

有点想做 发表于 2023-11-9 08:40
不喜欢光驱做转盘，高速运转意味着震动、噪音、磨损、耗电都大。

台式最高速度时震动会大一点，可能和盘片动平衡不好有关系，降低一点速度就不震了，像笔记本或者外置的震动和噪音就非常小，磨损有一点，但常见故障都是光头老化损不读碟，磨损坏的很少见。

耗电感觉就是无稽之谈了，笔记本用的5V0.5A能有多耗电，假设100元买个光驱，500买个转盘，1度电能让光驱全速工作400小时，按0.5元一度电算，比买转盘省出的400元能让光驱工作320000小时，也就是24小时工作13333天，也许光驱耗电， 但是转盘耗钱啊，耗钱也就算了，活还没光驱干的好。

光驱虽然耗电高，但省时间，光驱完成抓轨用的电，还不一定比转盘放完盘耗电高呢，

wszpz

想法挺好   
这个想法弄好了
对光驱播音的理解估计也到5成左右的理解了

醉心曲

哎呀，我都听了快有十年了吧.   就买一个光驱控制器搞定。

biluoxue

醉心曲 发表于 2023-11-9 14:32
哎呀，我都听了快有十年了吧.   就买一个光驱控制器搞定。

有SATA口转接IDE的板，20元内还包邮，我用的是IDE转SATA的板，还有板是双向互转。
但是SATA光驱怎么输出信号就不知道了，SATA光驱没有播放功能，也不知道哪里能得到数字信号。
直接用来读CD，对光驱是大材小用，明珠蒙尘，不过现在也没办法实现边抓轨边播放，没软件，看了下EAC没有公开源代码，挺麻烦的。

小新哥哥

旗帜鲜明的支持楼主！！
说时钟影响的，是知其然不知其所以然。时钟对CD音乐的影响是在DA转换环节，在数据读取方面，只要数据读取正确，就可以认为时钟没有影响。实际上，一台合格的光驱，正确读取数据是它的基本功能，这点无需质疑。
说音乐CD数据无法纠错的，也只是盲人摸象，摸到腿就说柱子就是大象了。虽然说音乐CD的记录方式是凹凸长度为0的个数，跳变为1，但是，扇区大小是有规定的，所以音乐CD的播放时间就是74分钟，不会多一分钟也不会少一分钟。要是时钟慢了，难道说就能够播放100分钟？？更何况，在数据格式上，也有校验码。这个校验码，就是纠错用的。另外，音乐CD的数据编码方式非常复杂，为什么复杂呢？就是为了更好的容错。否则一个肉眼看不见的划痕，就会使得CD碟报废。要抬杠的，请先去看看白皮书、红皮书、绿皮书等N种皮书，弄懂了这些皮书再来抬杠。

那么那些高级的CD为什么要这样要那样而且死贵呢？在于实时性。实时性是什么？是使用体验。你要一按播放键就能够立即出声，不能反复读碟读几秒还不出声，而且播放中间不能卡顿。这个要求是什么呢？就是读碟读一次的正确率要高，最好正确率是100%！所以才有减震啦、时钟啦等等一系列的要求，所以就死贵死贵的了。

但是楼主提出的这个分时的方案就不存在这种问题，哪怕一条数据，读错了10次，只要第11次是正确的，通过了校验码的校验就可以，将错误的数据丢掉，正确的数据缓存，再用缓存里的正确数据去做数模转换就可以了。

因此，用光驱做CD转盘是可以达到“高级”甚至于HIEND的目的的，关键看数据传输过程和DA转换是不是能够达到同样的“高级”。

醉心曲

biluoxue 发表于 2023-11-10 23:49
有SATA口转接IDE的板，20元内还包邮，我用的是IDE转SATA的板，还有板是双向互转。
但是SATA光驱怎么输出 ...

请问你确实试验过光驱控制器能用  <SATA口转接IDE的板 > 能正常控制和播放??

biluoxue

醉心曲 发表于 2023-11-12 13:29
请问你确实试验过光驱控制器能用   能正常控制和播放??

没试过，我只试过IDE转SATA再转USB，电脑能正常控制

金凤凰

光驱hiend？马克、奇力、二嫂、索尼、先锋等那些旗舰机，没有一个用光驱做，你不想想为什么？真以为有钱人都是傻子？做旗舰机骗傻子？做hiend骗老百姓几十元？

金凤凰

光驱索尼有出，那个年代也就一百几十元，低端索尼cd机比光驱贵上10倍

金凤凰

什么dvd，蓝光dvd啥的，读cd都必须是红光，780nm红光波长

金凤凰

另外多了解一下cd盘的坑，并非你说的0和1两种坑，而是有长短不一的7种坑（忘记了是7种还是9种）

金凤凰

读cd的过程是和lp一样的模拟模式读，你就会了解为什么那些hiend cd机如此下血本去做转盘了，大师工程师不傻

丰年好大雪

……蒙古大夫们开方子都是一套一套的。

伺服机构的聚焦和调速上，光驱其实比最好的CD机芯都要好很多，光驱唯一的缺陷是主轴电机的噪音，以及伺服板发出Find指令到启动速度的响应快慢，高档CD机芯都是在静音上下够功夫，对于读取数据什么4X以上的光驱机芯反而要更高效。

绝大多数情况下，光头读取错误都会发出错误指令给伺服板，这个指令是可以被示波器拦截的，反正我试着对比过CD-Pro2、索尼KSS213、先锋倒置机芯，以及一个随便买的宏基DVDR，对烂碟的错误拦截都是一样的，纠错机械动作速度是DVD最快，也十有八九都读不出来，然后耳机里“啪”一声。

但这些机芯的机械部分运转时噪音是不一样的，DVDRW能像电风扇一样疯狂的以48倍读取，其次是索尼213廉价机芯，塑料框架颇似CDM12那个玩意松松垮垮的哗啦哗啦响，再然后是CD-Pro2机芯，循迹跳轨时会有“嗞”一声，很轻微，最安静的就是那个先锋倒置。由此也能看到厂家们对hifi用CD机芯的理解。

因此光驱唯一的问题就是机械结构的噪音，但当你不使用光驱板载DAC，而是单纯发射SPDIF或者I2S信号时，可以把那个玩意拿远点，完全不妨碍你享受音乐。

biluoxue

金凤凰 发表于 2023-11-15 17:54
光驱hiend？马克、奇力、二嫂、索尼、先锋等那些旗舰机，没有一个用光驱做，你不想想为什么？真以为有钱人 ...

你先论证下转盘读数据比光驱强再说，我已经论证了光驱可以无损把CD音乐读出来，而转盘不能。

waini9623

其实那些对楼主质疑的都有一个相同点，就是他们都是用模拟的概念去理解数字信号。还有一个就是贬低楼主财富.或者身体健康等等这种类型的人身攻击，其实他对数字信号一无所知，或者一知半解。

angel5631

biluoxue 发表于 2023-11-8 19:17
我听力大概率比你好。
我知道光驱里面大不相同，但是不同的光驱，用抓轨方式得到的WAV文件都是一样的 ...

您老还真能yy，您继续。得出结论是光驱比cd好，买hifi机器都是聋子，还钱多人傻，就你最聪明，您老用啥系统听出来的结论？