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发表于 2023-10-25 11:22 | 显示全部楼层
原理来说因为是主动单元通过压缩空气推动被动膜增强低音,体积越小空气少压缩快推动效率越大,体积越大主动单元下潜越好但推动被动盘的能量越小,也就是可以往超小体积设计低音也很好?是这样吗?

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发表于 2023-10-25 12:51 | 显示全部楼层
没错,我早就发过这样的帖子

帖子里我找了大量证据,但还是有很多人不信

http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... d=928032&extra=

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发表于 2023-10-25 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 死翘翘 于 2023-10-25 13:00 编辑

差不多,牺牲的是效率和失真。
要性能最大化,学帝瓦雷、KEF的背置双低音全主动推。

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发表于 2023-10-25 13:08 | 显示全部楼层
B&O的LAB3这款音箱,箱体三面都是5寸喇叭,一个主动单元两个被动单元

普通音箱就算箱体和喇叭同宽,至少还有高音喇叭背后的空间,而这个箱体,高音还是朝天的

因为是有源音箱,箱体内部几乎被堆满,一般的数据党就不要把喇叭参数,箱体容积往这种箱体上套了,因为得不出正确的结果,这箱子低频很牛逼。
bang-olufsen-beolab-3-speakers_副本.jpg
bl3_right_副本.jpg

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发表于 2023-10-25 14:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 YAAF 于 2023-10-25 16:17 编辑

对的没错 , 压缩的声波并没有翻转相位,  只起空气耦合做用跟辐射盆起自推挽作用,这种没有细节的高振动质量的低音没有研究价值跟HIFI技术是背道而驰的。
1698221822680.jpg



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发表于 2023-10-25 15:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2023-10-25 15:28 编辑

“对的没错 , 压缩的声波并没有翻转相位,  只起空气耦合做用跟辐射盆起自推挽作用,这种没有细节的高振动质量的低音没有研究价值跟HIFI技术是背道而驰的。”

说话都没学利落,还特别喜欢拽大词,老毛病又犯了


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发表于 2023-10-25 15:47 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2023-10-25 15:26
“对的没错 , 压缩的声波并没有翻转相位,  只起空气耦合做用跟辐射盆起自推挽作用,这种没有细节的高振动 ...


马老板你的开裆裤掉了
1108092115e7604aa7c43d8ce9.jpg



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发表于 2023-10-25 23:09 | 显示全部楼层
空间越小辐射盆的效率越高

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小口径单元加辐射盆低音听感很假,BOSE这类产品真的是骗骗人的
尽管电声都是骗人的,但这种水平的骗就HIFI而言太假了
当然价位和用户需求也是和HIFI完全不同的,作为一款产品无可厚非

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zl608 发表于 2023-10-25 23:19
小口径单元加辐射盆低音听感很假,BOSE这类产品真的是骗骗人的
尽管电声都是骗人的,但这种水平的骗就HIFI ...

我用着感觉还可以。低音听着比导向箱的低音清晰很多。可能是导向箱没设计好

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发表于 2023-10-26 08:47 | 显示全部楼层
再问个菜鸟问题。。低音不装箱,喇叭前后方低频会抵消。那么辅助振盆为啥不抵消呢?主动振盆后面隔着一段空气,然后推动辅助振盆,出来的低音就反相了吗?

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本帖最后由 死翘翘 于 2023-10-26 09:49 编辑
旺旺米饭 发表于 2023-10-26 08:47
再问个菜鸟问题。。低音不装箱,喇叭前后方低频会抵消。那么辅助振盆为啥不抵消呢?主动振盆后面隔着一段空 ...


把倒相管管道里的空气换成一个振盆,本质是一样的。
弹性物体的机械振动总是比驱动力慢一点,随驱动频率不同,不同频率的慢的比例(相移)不一样,量变产生质变,在某一段频率就反相了。
这段频率就是我们要加强的低音频率。
但如果驱动频率太低,和倒相管一样,声音相位又变回来,还是会抵消的。

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发表于 2023-10-26 09:58 | 显示全部楼层
死翘翘 发表于 2023-10-26 09:05
把倒相管管道里的空气换成一个振盆,本质是一样的。
弹性物体的机械振动总是比驱动力慢一点,随驱动频 ...

倒相音箱,不是那个亥姆霍兹共振吗?

对于辅助振盆和主动振盆肯定是不同步,那除了你说的频率,是不是和距离和体积也有关系呀?两个盆离多远,中间夹的空气的体积,应该都会导致两个盆的同步情况。那最终出来的是正相还是反相,也不一定了。。

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 楼主| 发表于 2023-10-26 10:54 | 显示全部楼层
反过来想,为什么没有喇叭公司直接推出自带被动辐射膜的单体低音单元,那样我们diy多方便啊,箱体都免了

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发表于 2023-10-26 10:59 | 显示全部楼层
旺旺米饭 发表于 2023-10-26 08:47
再问个菜鸟问题。。低音不装箱,喇叭前后方低频会抵消。那么辅助振盆为啥不抵消呢?主动振盆后面隔着一段空 ...

辐射盆不提供相位,   相位是喇叭提供的,     辐射盆跟喇叭相位是同相关系 。      刚性重量不够的辐射盆会出现全频辐射

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发表于 2023-10-26 12:55 | 显示全部楼层
旺旺米饭 发表于 2023-10-26 09:58
倒相音箱,不是那个亥姆霍兹共振吗?

对于辅助振盆和主动振盆肯定是不同步,那除了你说的频率,是不是 ...


亥姆霍兹共振腔就是一个有机械谐振频率的弹性物体,只不过这个物体是具有固定形状的透明的空气。被动盆也是有机械谐振频率的弹性物体,两者从结果上是等效的。

这就引出一个推论——只要被动盆的机械结构能实现类似亥姆霍兹共振腔的共振特性,实际上对箱体容积没要求,只要能让两个音盆之间不漏气就行。一定要求的话,就是不要让空气气压变化出现严重的非线性,这时的声压非常高,失真也大。

使用以上理念的微型音箱很多,拆开就会发现被动盆和主动盆之间的空间很小。这样的喇叭如果用普通频响平直信号直推,低频通常会缺,需要低频电信号抬升才能输出足够的低频。

谐振频率和喇叭锥盆间距离关系不大,因为实际使用中这个距离远小于工作频率声波的波长。

如果你高等数学学的还好的话,看亥姆霍兹相关公式推导过程可能对你有帮助。

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发表于 2023-10-26 13:44 | 显示全部楼层
这款蓝牙小箱不是HIFI箱,人家BOSE也没说它是HIFI箱

而且这箱子前后各一个被动盆,低频会抵消吗?

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发表于 2023-10-26 13:52 | 显示全部楼层
旺旺米饭 发表于 2023-10-26 09:58
倒相音箱,不是那个亥姆霍兹共振吗?

对于辅助振盆和主动振盆肯定是不同步,那除了你说的频率,是不是 ...

喇叭中心的震动和边缘的震动也不同步,所以同步不同步关系不大

而且低频比高频信号同步更容易,被动喇叭不管中高频。

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自自在在 发表于 2023-10-26 10:54
反过来想,为什么没有喇叭公司直接推出自带被动辐射膜的单体低音单元,那样我们diy多方便啊,箱体都免了

真正做的既小巧又低频好的多半还要电路上做补偿,也就是这技术适合做有源音箱。
再就是你把低音箱设计好了,外观千篇一律也不一定符合用户的需求。
喇叭厂还不如做好本职工作,生产合适的配套主动、被动盆,让音箱厂去做设计整合。

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发表于 2023-10-26 15:29 | 显示全部楼层
微信图片_20220614212120_副本.jpg

微信图片_20220614212141_副本.jpg

微信图片_20180907085435_副本.jpg

上面就是我现在用的5寸被动盆,原本的配重高达75克,也就是前面的B&O Beolab3的被动喇叭

我把它拆了弹波,装了1块5毛钱的配重(只有不到5克)给现在的喇叭用

很多人说这种小音箱靠DSP来提升低频,这其实是个误区

因为这个高达75克配重的的辐射盆,根本就不通电,DSP对它而言完全无效

所以我认为DSP只能控制主动喇叭,而不能控制被动喇叭,能让它动起来的只有主动喇叭

这个5寸被动低音,如果没有原箱专用喇叭,是完全不会被普通喇叭驱动的。

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