80

主题

2

好友

1301

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
368395
帖子
1244
精华
0
经验
1301 点
金钱
1141 ¥
注册时间
2011-7-20
 楼主| 发表于 2023-10-30 14:18 | 显示全部楼层
gzywq 发表于 2023-10-30 11:15
电容改在外面方便调试而已,大电容性能一定比小电容好点。FM所有型号前级声音风格一样的。
强调一下, ...


你说的幅值不一致还好理解,但方波响应应该一样吧。方波响应都不一样有点不理解

9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-10-30 17:35 | 显示全部楼层
shiyuxin0318 发表于 2023-10-30 14:18
你说的幅值不一致还好理解,但方波响应应该一样吧。方波响应都不一样有点不理解


                    
                   大模块的交叉反馈线路中有正反馈。


                http://www.douglas-self.com/ampins/balanced/balanced.htm

准浮动输出使用的电路相当精细,电流和电压的正负反馈混合在一起。这种方法可以很好地实现所需的功能;唯一的缺点是容易增加电路容差,因此通常需要一个预设电阻来设置输出为等幅度;通常的布置如图6所示。如果未正确调整平衡预设,输出的一侧将先于另一侧削波,从而减少总输出裕量。出厂设置后,无需再操作该预设值,除非更换电路中的电阻;更改运算放大器不会产生任何影响。平衡网络由一个负载电阻组成,每个输出端接地;在这方面,输出特性与真正的浮空输出不同,后者完全与地隔离。这些负载电阻低于典型平衡输入的输入阻抗,因此,如果使用输入阻抗不相等的简单差分放大器(参见下面的线路输入部分),输出平衡不会受到严重干扰,冷热输出的削波仍保持对称。
Quasi-floating outputs use a rather subtle circuit with an intimate mixture of positive and negative feedback of current and voltage. This performs the required function admirably; its only drawback is a tendency to accentuate circuit tolerances, and so a preset resistor is normally required to set the outputs for equal amplitude; the usual arrangement is shown in Fig 6. If the balance preset is not correctly adjusted one side of the output will clip before the other and reduce the total output headroom. After factory setting this preset should not need to be touched unless the resistors in the circuit are replaced; changing the opamp should make no difference. The balancing network consists of a loading resistor to ground on each output; in this respect the output characteristics diverge from a true floating output, which would be completely isolated from ground. These loading resistors are lower than the input impedance of typical balanced inputs, so if simple differential amplifiers are used with unequal input impedances, (see the section on line inputs, below) the output balance is not significantly disturbed and clipping remains symmetrical on the hot and cold outputs.

                     

http://www.douglas-self.com/ampins/balanced/balfig6.gif




9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-10-30 18:06 | 显示全部楼层
shiyuxin0318 发表于 2023-10-30 10:37
大家讨论了半天把主题都忘了:我认为需要将正负输出调成一样,原因是它在使用单端输出时是只用每个模块+输 ...




第一台 268 :有一个声道+ - 输出电压幅值是相等的,另外一个声道+ - 输出电压幅值有一些偏差,方波的形状还是不错的。第二台 255-MK-II : + - 输出电压幅值是都是相等的。


          https://www.ixigua.com/7029728980517257759

sshot-1.jpg

sshot-2.jpg

sshot-3.jpg

sshot-5.jpg







获取最佳平衡输出CMRR.part1.rar (298 KB, 下载次数: 33)

9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-10-30 19:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 cgpad 于 2023-10-31 06:28 编辑
shiyuxin0318 发表于 2023-10-30 14:18
你说的幅值不一致还好理解,但方波响应应该一样吧。方波响应都不一样有点不理解




                                   


                         除了玩弄那几个10pF的小电容之外,可以尝试一下加大交叉反馈电阻的阻值,减少正反馈。

http://cloud.video.taobao.com/pl ... /1/407451196549.mp4







http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... 4tke474myprcetj.png

http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... yttqtt75o50qydx.png

http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... vmr90zb3ybm488r.jpg

http://cloud.video.taobao.com/pl ... /1/405204730096.mp4

9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-10-30 19:06 | 显示全部楼层


28

主题

3

好友

2910

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
819376
帖子
2932
精华
0
经验
2910 点
金钱
2852 ¥
注册时间
2016-9-6
发表于 2023-10-30 19:40 | 显示全部楼层
shiyuxin0318 发表于 2023-10-30 14:18
你说的幅值不一致还好理解,但方波响应应该一样吧。方波响应都不一样有点不理解

调试后的结果已说了,就看你怎么调,玩1年半载就慢慢懂了。

9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-10-31 17:08 | 显示全部楼层


                                            


      Studer A730 CD 机,号称早期合并式CD机的天花板型号,也号称合并式CD机最有味道的型号,人声利器。


https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/382551422409.mp4













                                             


9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-10-31 20:51 | 显示全部楼层


              Studer A807 开盘机 + FM-266-MK2-RC 前级 + FM-711-MK3 后级 + 卡玛 db11s 音箱


              http://cloud.video.taobao.com/pl ... /1/407451128156.mp4



sshot-1.jpg






              https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/408697054490.mp4




              https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/432446574090.mp4

9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-11-5 11:57 | 显示全部楼层

9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-11-9 09:02 | 显示全部楼层
shiyuxin0318 发表于 2023-10-30 14:18
你说的幅值不一致还好理解,但方波响应应该一样吧。方波响应都不一样有点不理解




             节约成本,方便使用双联音量电位器同步控制左右声道的音量,又可以实现平衡进平衡出的平衡信号传输,而无需使用四联音量电位器。FM Acoustics 的前级可以说是伪平衡放大器。
                              
            
                       https://www.ixigua.com/6998450455516807710









2 FM-255-19208-19510.jpg

1 FM-255-19208-LM-7915-Q.jpg

3 FM-255-19208-HF.jpg

https://audiocircuit.dk/download ... son-380-buf-sch.pdf

https://audiocircuit.dk/download ... on-BP25-pre-sch.pdf

https://audiocircuit.dk/download ... on-BP26-pre-sch.pdf

                                 




                     

9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-11-25 08:32 | 显示全部楼层

9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-11-25 09:02 | 显示全部楼层
shiyuxin0318 发表于 2023-10-30 14:18
你说的幅值不一致还好理解,但方波响应应该一样吧。方波响应都不一样有点不理解



   
                这个电路直接焊390欧电阻,+ -波形就是不对称的,大多数的人搞出来的效果像视频里 第一台 DIY-FM-268 效果就已经不错了。大多数的复刻机都搞不出比亚迪科技DIY-FM-255-MK-II 那样的波形一致。比亚迪科技DIY-FM似乎还是有两把刷子。。。。。。










第一台 268 :有一个声道+ - 输出电压幅值是相等的,另外一个声道+ - 输出电压幅值有一些偏差,方波的形状还是不错的。第二台 255-MK-II : + - 输出电压幅值是都是相等的。


          https://www.ixigua.com/7029728980517257759


https://www.toutiao.com/article/6980266625551483399/














https://www.ixigua.com/7029728980517257759

https://www.toutiao.com/article/6894977132842353164/

https://www.toutiao.com/article/6979556363013833220/

https://www.toutiao.com/article/6980266625551483399/

https://www.toutiao.com/article/6980955290296386085/

https://www.toutiao.com/article/6984333990681461255/

https://www.toutiao.com/article/7081266221785760293/

https://www.toutiao.com/article/7080151724232884743/

https://www.toutiao.com/article/7080151724232884743/


















9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-11-26 22:03 | 显示全部楼层



http://bbs.hifidiy.net/thread-562081-1-1.html


但是应该注意的是,全平衡设计本身是完全对称的设计,这种设计可以最大程度上的抵消偶次谐波失真。可是这种对称设计对最影响音质的奇次谐波失真是毫无改善的。而人耳对奇次谐波失真又非常敏感,如果不加以控制,奇次谐波失真会使整个系统变得不耐听。纵观Hi-end系统,针对失真特别是奇次谐波失真,都是下了很大功夫去消除的。

(二)、功率放大级架构解析:
    从放大器的稳定性角度分析,一个负反馈放大器的稳定条件是:线路的开环增益达到闭环增益设定点时的频率,对应的相位移动不能超过180度。这句话看起来拗口,但细想一下其实不难理解。如果在某个频率上,线路的开环增益大于设定的闭环增益,那么在这个频率上,系统的闭环负反馈量一定是大于1的;此时,如果放大线路的相移达到了180度,这时,负反馈就变成了正反馈,电路就会引起自激震荡。

    对于一个特定放大器而言(电路特性已确定),设定的闭环增益越低,线路就越不容易稳定。因为闭环增益低意味着负反馈量大于1的频率范围就越宽,而相移由于受到线路中各种分布电容的影响,一般是会随着频率增加而加大的。如果该放大器的相位裕度低的话,就会引发自激震荡。

    既然放大器的稳定性和闭环增益相关,也就意味着当放大器线路已经确定后,闭环增益低的线路,为了达到同样的稳定性,势必需要比闭环增益高的线路牺牲其它的指标。这个牺牲主要可能体现在:补偿电容的加大,或者线路开环增益的降低。

    补偿电容的加大,Hi-Fi烧友并不陌生,会使得放大器的频率特性变差,从而导致音质的可能劣化。线路开环增益的降低,会导致负反馈率的下降。而负反馈率的下降可能会导致一个必然后果和一个可能后果---必然后果是系统的失真必然会增加;可能后果是系统的TIM失真可能会减少。

    前面谈到,平衡系统中,我们需要更加重点的关注奇次谐波失真。而刚刚分析的结果表明,我们需要关注负反馈率下降的问题引发的奇次谐波失真的增加,同时需要兼顾TIM失真。









9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-12-1 21:51 | 显示全部楼层
shiyuxin0318 发表于 2023-10-30 14:18
你说的幅值不一致还好理解,但方波响应应该一样吧。方波响应都不一样有点不理解







            


             Yamaha-PM1800 调音台单端转平衡输出电路的方波比较好,而且+ - 端输出电压幅值偏差极小,增益曲线差不多可以重叠。
         
                                http://audiocircuit.dk/downloads/yamaha/Yamaha-PM1800-mix-sm.pdf


PM-1800 01.png

PM-1800 02.png

PM-1800 03.png

PM-1800 04.png

PM-1800 05.png

PM-1800 06.png

PM-1800 07.png

PM-1800 08.png

PM-1800 09.png

PM-1800 010.png










9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-12-1 23:22 | 显示全部楼层








               深圳春哥复刻瑞士FM晶体管前级的尽头是玩胆前级,FM唯一的胆前级,声音好到自己怀疑人生  ???

















https://www.diyaudio.com/community/threads/fm-acoustics.18556/



http://bbs.hifidiy.net/forum-10-1.html



http://bbs.hifidiy.net/thread-1500336-2-1.html








9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-12-3 22:21 | 显示全部楼层
shiyuxin0318 发表于 2023-10-30 09:43
是的,有的人说是错的,其实是各个版本的不一样,或者批次不一样产生的。还有声音这东西,主观性太强, ...


                     
                           
                       网上这个 FM-255-MK2 的模块为什么要少焊一个10欧的取样电阻?


FM-255-MK2-01.jpg

FM-255-MK2-III.jpg
         

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp



9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-12-3 23:28 | 显示全部楼层
shiyuxin0318 发表于 2023-10-30 14:18
你说的幅值不一致还好理解,但方波响应应该一样吧。方波响应都不一样有点不理解





  网上的观点都不具有作为参考的标准,除非有人开箱实测瑞士 FM Acoustics 原厂前级机。



























80

主题

2

好友

1301

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
368395
帖子
1244
精华
0
经验
1301 点
金钱
1141 ¥
注册时间
2011-7-20
 楼主| 发表于 2023-12-4 07:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 shiyuxin0318 于 2023-12-4 07:34 编辑
cgpad 发表于 2023-12-3 22:21
网上这个 FM-255-MK2  ...


不是少焊一个,这个已经被移到主板上了,还有左中的一个电阻,也是这样的。

9

主题

3

好友

2861

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
838909
帖子
2942
精华
0
经验
2861 点
金钱
2810 ¥
注册时间
2017-10-4
发表于 2023-12-4 07:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 cgpad 于 2023-12-4 07:50 编辑
shiyuxin0318 发表于 2023-12-4 07:32
不是少焊一个,这个已经被移到主板上了,还有左中的一个电阻,也是这样的。





                          
                                   

80

主题

2

好友

1301

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
368395
帖子
1244
精华
0
经验
1301 点
金钱
1141 ¥
注册时间
2011-7-20
 楼主| 发表于 2023-12-4 10:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 shiyuxin0318 于 2023-12-4 10:56 编辑


这个大模块不是这样的了。
大模块的正面旧模块.jpg
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部