指标重要听感重要？耳朵重要眼睛重要？

网上风雨68 · 发表于 2023-10-20 08:23

本帖最后由网上风雨68 于 2023-10-20 08:24 编辑

Lou 发表于 2023-10-20 08:21
那請問總諧波失真低於多少就達標？

頻寬或頻率響應低於多少算達標？

不知道可以百度、360搜索，论坛里好像也有人讲。

网上风雨68 · 发表于 2023-10-20 08:28

Lou 发表于 2023-10-20 08:21
那請問總諧波失真低於多少就達標？

頻寬或頻率響應低於多少算達標？

你是不是理解错理解楼主的意思了？讲的是DAC，你来讲LP片

网上风雨68 · 发表于 2023-10-20 08:32

Lou 发表于 2023-10-20 08:21
那請問總諧波失真低於多少就達標？

頻寬或頻率響應低於多少算達標？

还者你觉得多少是标准都可以，没人强拍你，有测总比没测好，别人耳朵都可以当仪器用

Lou · 发表于 2023-10-20 08:40

本帖最后由 Lou 于 2023-10-20 08:55 编辑

网上风雨68 发表于 2023-10-20 08:28
你是不是理解错理解楼主的意思了？讲的是DAC，你来讲LP片

沒注意，抱歉

qqsj1968 · 发表于 2023-10-20 08:41

PC机+DAC说道说道，DAC指标没得说。
PC机线性供电、挑主板、选硬盘、换内存，同轴、隔离、光纤、达菲、苹果...用上。听感呢？就是不太满意。
咳，我的指标，我的听感，心都碎了。

abba · 发表于 2023-10-20 09:53

qqsj1968 发表于 2023-10-20 08:41
PC机+DAC说道说道，DAC指标没得说。
PC机线性供电、挑主板、选硬盘、换内存，同轴、隔离、光纤、达菲、苹 ...

大湿说过，要用指标纠正您的听音观

abba · 发表于 2023-10-20 09:54

qqsj1968 发表于 2023-10-20 08:41
PC机+DAC说道说道，DAC指标没得说。
PC机线性供电、挑主板、选硬盘、换内存，同轴、隔离、光纤、达菲、苹 ...

大湿说过，要用指标纠正您的听音观

声威电声 · 发表于 2023-10-20 10:06

abba 发表于 2023-10-20 09:54
大湿说过，要用指标纠正您的听音观

按照某大湿的建议，只做一张PCM56P的5元每片的DAC，准备购买万用表，示波器，信号发生器，逻辑分析仪，频谱分析仪，数字信号分析仪，误码仪，音频分析仪，音频信号扫频仪，最后做出来那方波比信号发生器生成的还方，那正玄波比信号发生器发生的还玄。那三角波比信号发生器发生的还三。锯齿波比信号发生器发生的还无齿。不光是高度还原，而是远远超过信号发生器生成的信号的指标。这东西谁敢听！来试试吧？最后发现居然没有购买电烙铁！全部元件用手怼上去吧。

jacksl528 · 发表于 2023-10-20 10:14

本帖最后由 jacksl528 于 2023-10-20 10:23 编辑

不要偏执和矫枉过正。音响话题只要涉及HiFi二词。就不再单单是人类已知科学范畴的东西了

观点可以是主观也可以是客观的。这跟个人的指专业知识、行业水准、审美（音）修为有关系是个复杂的系统的评判行为

只要你不拿主观的标准去评判是非对错，传经授道、哗众取宠，那么你说的一切都是正确的。

abba · 发表于 2023-10-20 10:17

声威电声发表于 2023-10-20 10:06
按照某大湿的建议，只做一张PCM56P的5元每片的DAC，准备购买万用表，示波器，信号发生器，逻辑分析仪，频 ...

无可否认，一串优秀的指标能给你满满的自信。说不好听是不是要先怀疑一下自己的欣赏水平呢

abba · 发表于 2023-10-20 10:21

jacksl528 发表于 2023-10-20 10:14
不要偏执和矫枉过正。音响话题只要涉及HiFi二词。就不再单单是人类已知科学范畴的东西了

不是已知科学范畴大湿都归纳为玄学范畴，

YAAF · 发表于 2023-10-20 10:27

Lou 发表于 2023-10-20 08:21
那請問總諧波失真低於多少就達標？

頻寬或頻率響應低於多少算達標？

諧波失真看曲线

频响看曲线

分离度看曲线

LP 唱頭很多都是单声道的，他的致命缺陷是耐久性，高音用了预加重去加重技术他的高音是不准的。

分離度是给立体声多声道用的不会提升音质但是串音会影响声音清晰度声场定位

不知道你这些一知半解的皮毛技术那里学来的

abba · 发表于 2023-10-20 11:14

有一种说法叫拿指标绑架听感

声威电声 · 发表于 2023-10-20 11:47

abba 发表于 2023-10-20 11:14
有一种说法叫拿指标绑架听感

离开听感的指标苍白无力，技术再过硬不可能有录音室那些板子指标高。但是录音室设备的听感真的不敢恭维。所以才有了校声这一学说！按照指标理论，不管什么阻容不管什么芯片阻值容值芯片值指标相似时应该都是一样的。因为达到预定的值听感也就不尽相同。但是实际却完全和指标相反。一个运放不同品牌同型号指标几乎完全一样。可是实际听感却大相径庭，更换一些特定位置的阻容或者芯片虽然波形测试等指标上的变化微乎其微，但是听感却肯定有所提高或降低。

rengh · 发表于 2023-10-20 12:58

声威电声发表于 2023-10-20 10:06
按照某大湿的建议，只做一张PCM56P的5元每片的DAC，准备购买万用表，示波器，信号发生器，逻辑分析仪，频 ...

不可否认，对于音响如果真要较真，你说的那些仪器真的有必要用。人耳的分辨能力真的不行。总有人说指标一样听感却不一样，到底测了哪些指标，这很关键。

有点想做 · 发表于 2023-10-20 13:14

不同的人耳朵灵敏度不一样，同一个人不同年龄段耳朵灵敏度不一样，同一个人不同时间环境内的耳朵灵敏度也不一样。。。耳朵怎么收货？

YAAF · 发表于 2023-10-20 13:19

有点想做发表于 2023-10-20 13:14
不同的人耳朵灵敏度不一样，同一个人不同年龄段耳朵灵敏度不一样，同一个人不同时间环境内的耳朵灵敏度也不 ...

知识对耳朵灵敏度影响更大些，一些没听过或者听不懂的声音他会说是噪音

new1510 · 发表于 2023-10-20 14:46

声威电声发表于 2023-10-20 10:06
按照某大湿的建议，只做一张PCM56P的5元每片的DAC，准备购买万用表，示波器，信号发生器，逻辑分析仪，频 ...

请问，万用表、示波器、信号发生器、逻辑分析仪、频谱分析仪、数字信号分析仪、误码仪、音频分析仪、音频信号扫频仪，这些仪器中你拥有其中的多少种？能不能遥遥领先某大湿？有没有高度还原信号的实物？假如毛都没有，就不是敢不敢听的问题咯，应该是敢不敢吹的问题

new1510 · 发表于 2023-10-20 14:53

abba 发表于 2023-10-20 11:14
有一种说法叫拿指标绑架听感

实际上大湿们仅谈听感，仅有一双合金耳，绑架的指标和空气一样看不到

new1510 · 发表于 2023-10-20 16:05

声威电声发表于 2023-10-20 11:47
离开听感的指标苍白无力，技术再过硬不可能有录音室那些板子指标高。但是录音室设备的听感真的不敢恭维。 ...

"离开听感的指标苍白无力"——拿不出指标，却碰瓷指标，同样也是苍白无力。

“录音室设备的听感真的不敢恭维。所以才有了校声这一学说”——录音室原始母带是原汁原味，录音师要经过艺术再创作，让声音更好的表现音乐的灵魂，录音师也称为音乐骑师，你不敢恭维是你的事，好比五星级大厨出极品，味道你不敢恭维，可以加盐加醋，站在巨人的肩膀上让味道再上一层楼。

“虽然波形测试等指标上的变化微乎其微，但是听感却肯定有所提高或降低。”———指标不仅仅包括波形、失真，解码器最终测试结果不是看原厂芯片产品性能手册，不信的话，晒晒你解码实测指标。

[DAC] 指标重要听感重要？耳朵重要眼睛重要？

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