胆机的阻尼系数怎么计算或简单测量？

沉默的工蚁 · 发表于 2023-10-10 13:35

胆机的阻尼系数怎么计算或简单测量？

Ooh · 发表于 2023-10-14 00:23

本帖最后由 Ooh 于 2023-10-14 00:35 编辑

路版主发过一个测试方法：

8Ω 输出接 8Ω 电阻测得 V1，接 4Ω 电阻测得 V2，

      2V2 - V1
DF= ---------------
         V1 - V2

原文在此：  http://bbs.hifidiy.net/thread-613398-1-1.html

我用这个方法，首先确定放大器空载不会起振，讯号发生器输入 400Hz，输出 2V 左右。
8Ω 输出接 8Ω 电阻测量电压，及测空载电压。

         V负载
DF= -----------------
   V空载 - V负载

沉默的工蚁 · 发表于 2023-10-14 18:32

Ooh 发表于 2023-10-14 00:23
路版主发过一个测试方法：

8Ω 输出接 8Ω 电阻测得 V1，接 4Ω 电阻测得 V2，

路版的这个测试电路，以前也收藏及留意过。但不解，若用于胆机的测试：8Ω 输出端若接4Ω后，还是同样的变比，那反射到牛的初级，那初级阻抗不是也变了？

中山阿惕 · 发表于 2023-10-14 19:00

我们一般用8欧和7欧的电阻，分别测量输出电压来计算输出内阻。7欧的电阻可以用若干个电阻并联，也不一定是7欧，只要精确一点就OK。

输出空载加信号，某些输出牛可能会击穿。

wujt1974 · 发表于 2023-10-14 19:23

沉默的工蚁发表于 2023-10-14 18:32
路版的这个测试电路，以前也收藏及留意过。但不解，若用于胆机的测试：8Ω 输出端若接4Ω后，还是同样的 ...

原文中，后面讨论了这个问题。

沉默的工蚁 · 发表于 2023-10-14 20:03

中山阿惕发表于 2023-10-14 19:00
我们一般用8欧和7欧的电阻，分别测量输出电压来计算输出内阻。7欧的电阻可以用若干个电阻并联，也不一定是7 ...

到时用小于1V信号输入去试试。记得以前有一路忘了接音箱，听了好几首后才发觉，但也没事，那估计应不会击穿。

沉默的工蚁 · 发表于 2023-10-14 20:11

另也看到一贴关于胆机阻尼系数的近似计算，大致可取为：音箱的标称阻抗除以次级的直流电阻。可是这样笼统的计算就挺费解？因为：各种标称8欧阻抗的音箱，实际的直流电阻会是：接近7欧到3欧多点，难道接上这些音箱后的阻尼系数都一样？

沉默的工蚁 · 发表于 2023-10-14 20:41

wujt1974 发表于 2023-10-14 19:23
原文中，后面讨论了这个问题。

看过原贴，因后面也没对此项牛输出问题的讨论；也看了那里提到的另一贴，也看得云里雾里。

丢丢1 · 发表于 2023-10-14 23:17

胆机用开路法测试阻尼系数可能会产生误差。末级功率管如果是共阴组态，输出牛次级带负载和不带负载的情况下输出的阻抗有差异，这跟石机末级采用射（源）极跟随器的情况有点不一样。

猜的哈

我没用过这种方法做测试，不知道误差具体有多大，用的APX515直接在线测。

沉默的工蚁 · 发表于 2023-10-15 11:10

丢丢1 发表于 2023-10-14 23:17
胆机用开路法测试阻尼系数可能会产生误差。末级功率管如果是共阴组态，输出牛次级带负载和不带负载的情况下 ...

是啊，我也觉得用这种开路法去说明负反馈的影响有可取之处，但若用于测试开环胆机的阻尼系数就难做参考了。

丢丢1 · 发表于 2023-10-15 12:26

老曹的7-8欧姆恒压法还是比较合理，至少管子是带载的状态，如果再测个8-9欧姆，把两组数据求平均数，理论上会比单组数据更接近8欧姆的状况，这是基于负载线在工作点向左右侧旋转并不完全等值的原理。

丢丢1 · 发表于 2023-10-15 13:05

有些功放阻尼系数标到1000，那是测试方法的不同，厂家测试一般都不公布测试方案，如果你非要解释1000这个不可思议的数据是怎么来的，他把功放负反馈采样端口移动到喇叭端子就行了，这样电缆阻抗会被负反馈增益消除到几乎为零，测试方法中管这叫开尔文四线检测法，数字电桥和高精度万用表经常用。

仪器实际扫频测试阻尼系数的结果，带深负反馈功放低频段阻尼会比中高频大一些，这是因为放大器开环时候低频段增益大负反馈也就大的原因。

实际播放中，超过20的阻尼人耳就很难进行辨别，有20就够了。

沉默的工蚁 · 发表于 2023-10-15 17:15

老曹的7-8欧姆恒压法是怎么测的？

中山阿惕 · 发表于 2023-10-15 18:10

1KHZ下，接8欧，调节输出到2V，再换负载到7欧，再测一下输出，比如是U7 。
8×U0/（R0+8）=2
7×U0/（R0+7）=U7

沉默的工蚁 · 发表于 2023-10-15 21:25

不懂：
调节输出到2V-----调节信号发生器的输出到2V？还是调节信号发生器至功放8欧端的输出到2V？
U0----是指？
R0----是指功放的输出阻抗？

中山阿惕 · 发表于 2023-10-16 09:45

是功放的8欧输出电压。
U0实际上就是空载输出电压。
R0就是功放的内阻。
DF=8/R0

沉默的工蚁 · 发表于 2023-10-16 10:48

本帖最后由沉默的工蚁于 2023-10-16 10:52 编辑

谢谢！那就是：？
信号发生器选用1KHZ，功放8欧端接负载8欧电阻，调节输入信号电平，直至功放的8欧输出端为2V；再换接负载为7欧，再测一下输出，比如是U7；再测得此时的空载输出为U0。
8×U0/（R0+8）=2
7×U0/（R0+7）=U7
DF=8/R0
如果信号若选用100HZ或50HZ，是否更合理？毕竟测阻尼主要是为了反映对低频的控制力。

那测了8欧负载与7欧负载后，为了安全：U0其实已可计算，不用再测？

丢丢1 · 发表于 2023-10-16 11:25

沉默的工蚁发表于 2023-10-16 10:48
谢谢！那就是：？
信号发生器选用1KHZ，功放8欧端接负载8欧电阻，调节输入信号电平，直至功放的8欧输出端 ...

发个APX500软件测得的扫频DF图形，其实不同的放大器配合不同的音箱图形不一样，甲类单端的话两头低中间高像个馒头。

沉默的工蚁 · 发表于 2023-10-16 11:34

谢谢，因自己纯属业余烧友，对那些电声理论方面也不太懂。本想能给自己的机器做下简单测试，图心里有个底。

丢丢1 · 发表于 2023-10-16 12:35

简单测试的话，老曹说的1KHZ相对靠谱些，也容易在不同系统组合之间进行阻尼系数大小的比较。
因为绝大多数放大器和音箱，在1KHZ阻抗基本都处于平坦区，音箱实际阻抗相对来说接近标称阻抗，具有可比性。

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