[分立前级] 前级放大器FM255MKII 如何调整CMRR

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发表于 2023-10-16 11:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 cgpad 于 2023-10-16 17:28 编辑

     FM 复刻达人郑春斌的 Eisteddfod 340 前级实际就是复刻版的 FM 前级,CMRR : 90 dB  .

http://www.eisteddfod.com.cn/

CMRR.png

https://www.audiotechnique.com/amp/eisteddfod-740-intergrated







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 楼主| 发表于 2023-10-16 11:29 | 显示全部楼层
cgpad 发表于 2023-10-16 11:07
你的大模块的输入电阻和接地电阻使用的是多少千欧 ? ? ?

图纸上标的是1K的

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发表于 2023-10-16 14:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 东方失败 于 2023-10-16 14:46 编辑

把平衡输入的+(热端)和-(冷端)短接,接入信号发生器的单端输出+,信号发生器的地接入被测电路的地,被测电路输出端接毫伏表或交流档频宽足够的万用表。信号发生器输出20Hz或30Hz或40Hz随便,调整被测电路的可调电阻使输出端的输出电压到最低值,低频调试完毕。信号发生器设定15KHz或18KHz或20KHz随便,调整被测电路的可调电容使输出端电压到最低值。共模抑制调整完毕,至于能达到多少db就看电路的设计,模仿的水平,当天的人品......

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发表于 2023-10-16 15:51 | 显示全部楼层



          1.参考一下上一楼上所说的方法。


          2. DRV134 的文档里有测量平衡输出的CMRR的方法。测量 OCMR 时,VIN 接地,并向输出施加共模电压 VCM,如图 4 所示。理想情况下不应出现差模信号 (VOD)。


https://pdf.ic37.com/pdf/download/?id=451355_356419

平衡输出共模抑制测试电路.png

https://pdf.ic37.com/pdf/download/?id=451355_356419


         平衡输出共模抑制测试电路:

         输出共模抑制 (OCMR) 定义为由于输出共模电压的变化而导致的差分输出电压的变化。测量 OCMR 时,VIN 接地,并向输出施加共模电压 VCM,如图 4 所示。理想情况下不应出现差模信号 (VOD)。然而,小的模式转换效应会导致误差信号,其大小由 OCMR 量化。

         Output common-mode rejection (OCMR) is defined as the change in differential output voltage due to a change in output common-mode voltage. When measuring OCMR,VIN is grounded and a common-mode voltage,VCM, is applied to the output as shown in Figure 4. Ideally no differential mode signal (VOD) should appear. However, a small mode-conversion effect causes an error signal whose magnitude is quantified by OCMR.

https://tech.ic37.com/tech/2020-7_92769/






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 楼主| 发表于 2023-10-16 16:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 shiyuxin0318 于 2023-10-16 17:02 编辑

我现在对这4个电阻用电桥精确到互差2欧,买的是0.1%精度的电阻。看了一下照片,FM原机确实是0.1%精度的电阻。紫色环的。而国内看了一下基本全部是1%的,就算某萍音响也是一样,不知道筛选了没有。就算筛选在1%里面还是很困难的。

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cgpad 发表于 2023-10-16 15:51
1.参考一下上一楼上所说的方法。




    理想情况下不应出现差模信号 (VOD) :   VOD = (+Vo)- (-Vo) 。也就是说平衡输出的 + - 端的电压幅差越小,平衡输出的CMRR越好。

平衡输出信号的对称性与OCMR.part1.rar (298 KB, 下载次数: 56)

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发表于 2023-10-16 19:28 | 显示全部楼层
本想玩下FM255  看了下网上价格 一套空板子 就好几百  实在玩不起,

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 楼主| 发表于 2023-10-16 21:12 | 显示全部楼层
HIFILSY 发表于 2023-10-16 19:28
本想玩下FM255  看了下网上价格 一套空板子 就好几百  实在玩不起,

没有吧,空板240左右,含大小模块空板。

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cgpad 发表于 2023-10-16 17:51
理想情况下不应出现差模信号 (VOD) :   VOD = (+Vo)- (-Vo) 。也就是说平衡输出的 + - 端 ...



https://www.ixigua.com/682698671 ... 3b23e31e4a3698b65bb

sshot-5.png

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cgpad 发表于 2023-10-17 15:08
https://www.mrchip.cn/newsDetail/407

DRV134的CMRR是多少?

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本帖最后由 cgpad 于 2023-10-17 23:01 编辑
bnm 发表于 2023-10-17 17:18
DRV134的CMRR是多少?




      
              文档里有说明, DRV134/135 平衡输出的共模抑制比(CMRR)为: 68 dB .    共模抑制比(CMRR) 是 平衡输出信号 / 差分信号 / 差模信号  对  共模信号抑制能力。

134 135.png



DRV134-135.part1.rar (298 KB, 下载次数: 50)

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shiyuxin0318 发表于 2023-10-16 16:59
我现在对这4个电阻用电桥精确到互差2欧,买的是0.1%精度的电阻。看了一下照片,FM原机确实是0.1%精度的电阻 ...



4个1K本来就不须要那么精确,上图天琴平衡电路输入电阻还专门不一样。

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cgpad 发表于 2023-10-17 17:53
文档里有说明, DRV134/135 平衡输出的共模抑制比(CMRR)为: 68 dB .    共 ...

CMRR68dB与CMRR98dB的电路,在听感方面会有多大的区别呢?如何用耳朵能分辨出来?

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发烧求败 发表于 2023-10-10 07:08
如何输入差分管用2SA798 或者2sa1349 还需要调吗




                 
     欲穷千里目,更上一层楼。

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shiyuxin0318 发表于 2023-10-10 08:18
这两种管子和bc337有什么根本区别?





    2SA798 和 2sa1349  是鵉生管



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发表于 2023-10-18 09:11 | 显示全部楼层
bnm 发表于 2023-10-18 07:43
CMRR68dB与CMRR98dB的电路,在听感方面会有多大的区别呢?如何用耳朵能分辨出来?



                              用耳朵分辨CMRR多少dB,不靠谱, 影响在听感的因素很多,比如CD机 / 音箱 / CD碟片 / 环境 。。。。。。


       传说中68万的CD机------DCS 维瓦尔弟

https://www.ixigua.com/7169215405817332263

https://www.ixigua.com/7233918343940407823

https://www.ixigua.com/6880398845847536128

https://www.ixigua.com/7188456362798973501



https://sound-au.com/articles/balanced-io.htm


















         

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发表于 2023-10-18 09:30 | 显示全部楼层
bnm 发表于 2023-10-18 07:43
CMRR68dB与CMRR98dB的电路,在听感方面会有多大的区别呢?如何用耳朵能分辨出来?




           
             抑制平衡接口中的噪声 !!! 阻抗平衡 !!!(阻抗平衡和 CMR 是抑制嗡嗡声和噪声的重要因素)。 FM Acoustics 的前级使用了好多电压缓冲器,输入缓冲模块优点就是提供优良阻抗匹配,采用平衡传输减少干扰。

https://www.eetimes.com/cross-co ... d-audio-interfaces/

最后,许多人认为需要完美的信号平衡来抑制平衡接口中的噪声。虽然信号平衡有助于保持余量,但它不会影响源/接收器系统的共模抑制(阻抗平衡和 CMR 是抑制嗡嗡声和噪声的重要因素)。

Finally,many people believe that perfect signal balance is required to reject noise in balanced interfaces. While signal balance helps maintain headroom, it does not affect the common-mode rejection of the source/receiver system (impedance balance and CMR is what counts to reject hum and noise).

特别是在离散平衡输出级中,一些设计人员通过使用连接在两个输出之间且抽头接地的电位器来调整信号平衡。 (参见图 2。)但是,源/接收器系统的最佳 CMR 发生在与实现最佳信号平衡的设置截然不同的设置下。当然,通过采用流行的集成解决方案可以在很大程度上消除这种担忧,该解决方案通过仔细调整内部电阻来保证高共模抑制。

Especially in discrete balanced output stages, some designers trim signal balance by using a pot connected between the two outputs with its wiper grounded. (See Figure 2 .) But,the best CMR of the source/receiver system occurs at a very different setting from that which achieves best signal balance. Of course, this concern can be largely eliminated by turning to the popular integrated solutions, which guarantee high common-mode rejection through careful trimming of the internal resistors.

https://www.eetimes.com/cross-co ... d-audio-interfaces/















http://www.douglas-self.com/ampins/balanced/balanced.htm

https://www.toutiao.com/article/7081266221785760293/

https://www.ixigua.com/7029728980517257759








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发表于 2023-10-18 10:33 | 显示全部楼层
既然是平衡输出,只要保证冷端和热端输出幅度一样就行了,我的声卡平衡输出如下图我就用百分之一的薄膜电阻,红框的是10.2K其他的是10K。
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