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 楼主| 发表于 2023-10-12 22:11 | 显示全部楼层
lyd2004888 发表于 2023-10-12 22:09
我觉得REW测量精度比lspcad高,你试对比下。

REW怎么用还不懂,刚下载下来没校准成功。

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 楼主| 发表于 2023-10-23 21:38 | 显示全部楼层
经过这些天的学习,发觉REW的准确性和稳定性确实比LspCAD要好多了,扬声器的T/S参数还是取REW的结果为准。至于箱体和分频器的模拟还是LspCAD强大。
先对这个玩具进行声卡校准,第一图是声卡设置图,并调节电平位置如图;第二张图是USB声卡的频响20-20KHZ频响(+0,-1.6db);第三张图上部的是校准后的频响,下部分是原声卡的频响曲线。
校准设置.png
声卡校准文件.png
声卡校准前和校准后的对比.png

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 楼主| 发表于 2023-10-23 21:47 | 显示全部楼层
接下来还要进行阻抗校准,暂时校准电阻用了10Ω,1%精度(有条件建议用高精度万用表或电桥精确测得这个阻值,将实际阻值填入后更能保证精度),然后用一些10Ω的电阻串并联后分别测试下就能验证测试仪的精度了。下图是分别测量10Ω,20Ω,30Ω,40Ω,5Ω电阻的实际结果。
阻抗校准后不同电阻的测量结果.png

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 楼主| 发表于 2023-10-23 22:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 fysy 于 2023-10-23 23:03 编辑

接下来接上话筒测试了箱子的频响结果;音箱仿的是这款名箱,这个喇叭套件陆陆续续已经改了很多次箱体了,离最后一次改箱体已经差不多听了10年了。虽然这次的测试还是学习阶段结果不一定非常正确,但从测试的结果还是看出了严重的问题,瞎子摸象这就是大多数DIY者的无奈之举!
音箱.gif
图片1.png

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发表于 2023-10-24 11:01 | 显示全部楼层
fysy 发表于 2023-10-23 22:44
接下来接上话筒测试了箱子的频响结果;音箱仿的是这款名箱,这个喇叭套件陆陆续续已经改了很多次箱体了,离 ...

前辈,相位反了。高音反接估计就平了

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 楼主| 发表于 2023-10-24 14:30 | 显示全部楼层
xiao_d 发表于 2023-10-24 11:01
前辈,相位反了。高音反接估计就平了

惭愧!还刚学到软件的校准和阻抗测量这一步,还是第一次测出了频响曲线,这个频响曲线看着就有大问题。路漫漫系其修远兮。看样子要学的东西还有很多,先从这个箱子整起吧。好想能有个志同道合的群能相互学到更多的知识,我先高音反接再试下频响看。

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 楼主| 发表于 2023-10-24 19:42 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2023-10-3 20:26
非常好!(希望声卡线性好)
建议:
阻抗测量是重头戏,按规范要求(见图),需要用小信号测量以获得符合 ...

搜索你的很多其他回帖,终于懂了一点皮毛。所以为了得到正确的T/S参数我要再调整下测试仪。用你的方法验证参数的正确性!误差太大的T/S参数后续都是白折腾。

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 楼主| 发表于 2023-10-24 19:43 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2023-10-3 20:26
非常好!(希望声卡线性好)
建议:
阻抗测量是重头戏,按规范要求(见图),需要用小信号测量以获得符合 ...

搜索你的很多其他回帖,终于懂了一点皮毛。所以为了得到正确的T/S参数我要再调整下测试仪。用你的方法验证参数的正确性!误差太大的T/S参数后续都是白折腾。

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 楼主| 发表于 2023-10-24 19:44 | 显示全部楼层
yyf901 发表于 2023-10-4 16:54
质量法获取TS参数的目的是得到精确的Vas值。负重质量差3克,Vas已经差离1升多,到底哪个更精确呢?测量大口 ...

搜索你的很多其他回帖,终于懂了一点皮毛。所以为了得到正确的T/S参数我要再调整下测试仪。用你的方法验证参数的正确性!误差太大的T/S参数后续都是白折腾。

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发表于 2023-10-24 20:37 | 显示全部楼层
fysy 发表于 2023-10-24 19:44
搜索你的很多其他回帖,终于懂了一点皮毛。所以为了得到正确的T/S参数我要再调整下测试仪。用你的方法验 ...

加油!

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 楼主| 发表于 2023-10-25 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 fysy 于 2023-10-25 15:51 编辑

请教yyf901在取得T/S精度问题上:下图是获取TS参数的原理,重点在获取F1、F2值满足Fs=(F1*F2)^0.5为参数精度最高。你发的这张图是无负重的阻抗曲线还是负重后的阻抗曲线或者两个阻抗曲线都需验证?

下面两个文件是实测的无负重和有负重的扬声器阻抗,文件太大无法上传我只取了2HZ-150HZ之间的阻抗曲线。从里面可以正确得到这张图表的计算数据,经过F1、F2值满足Fs=(F1*F2)^0.5为参数精度最高验证。无负重的阻抗曲线验证经计算几乎完全相等,但有负重那个取数经计算无法满足Fs=(F1*F2)^0.5。原因如何?
验证图.jpg

无负重2-150HZ数据.rar

6.02 KB, 下载次数: 35

负重5.64克2-150HZ数据.rar

6.01 KB, 下载次数: 45

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 楼主| 发表于 2023-10-26 16:01 | 显示全部楼层


前辈,还请指导下:按上面一帖已验证了F1、F2值满足Fs=(F1*F2)^0.5(验证数据可以从压缩包里获取);接下来软件计算的T/S参数结果如下图1,然后按照你提到的公式(首先,测得的Qms值是真值,再将其它参数值带入下式验证精度:Qms'值越是近似等于Qms值表明TS参数越精准;)计算Qms'。其计算过程如图2, Qms'和Qms两者几乎完全接近这样是否T/S参数可行?还请指教!
图1.jpg
图2.jpg

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发表于 2023-10-26 19:05 | 显示全部楼层
fysy 发表于 2023-10-26 16:01
前辈,还请指导下:按上面一帖已验证了F1、F2值满足Fs=(F1*F2)^0.5(验证数据可以从压缩包里获取);接 ...

非常好,所得TS参数精度非常高!

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 楼主| 发表于 2023-10-26 22:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 fysy 于 2023-10-26 22:10 编辑

      T/S参数有了大师的肯定,暴增信心对老箱子进行手术了!量了下空箱的内尺寸是1.6X1.32X2.3分米共4.85升,扬声器所占的体积约0.32升,倒相管从模拟倒相管的尺寸约占0.12升,分频器约占0.05升,这样箱子最终的容积大约是4.4升了。不是很放心仿真软件,就分别用lspCAD和winISD对箱体进行了模拟,两者模拟的阻抗曲线非常相似。目前要找到合适的倒相管就能验证手术后的阻抗曲线是否一致了,非常期待!
音箱.jpg
1698327975577.png
1698329427187.png

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发表于 2023-10-27 00:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyf901 于 2023-10-27 09:54 编辑

过早使用软件会导致一些错误结果不被发现。

箱体控制低音瞬态的类型,量化参数为QL:
Snap2.jpg
选择QL=7,意味着瞬态不如QL=3,F3不如QL=15。

SBB4/BB4是箱体响应类型,与低音瞬态类型共同决定音箱的低音类型。
期初并不知道某种组合的音箱低音类型是怎样的声音,只能用相同单元制作不同组合的音箱,然后比较试听获取感知,这个感知就是将来设计音箱的理念。

以你图中选择的SBB4/BB4和QL=7组合为例:(Fs=60.23,Qms=2.31,Qes=O.365,Qts=0.31,Vas=7.46,Sd=75cmcm,Re=5.7)
根据        Qts=0.31查表得到设计指标H=1,α=2.376:
Snap1.jpg
然后得到:
Fb=H*Fs=1*60.23=60.23Hz;
Vb=Vas/α=7.46/2.376=3.1L,(这里的Vb不是箱体的物理净容积,是声学体积,也就是扬声器认为的箱体容积)
按Vb值制作物理容积的箱体;
图片中悬边宽度约等于1.8个螺丝孔直径=7.2mm,估计单元Xmax=5.2mm
导向管最小直径D=(Fb*Sd*Xmax*0.001)^0.5=4.8cm
二端无喇叭口的管子长度L=23560*D*D/(Fb*Fb*Vb)-K*D=23560*4.8^2/(60.23^2*3.1)-0.85*4.8=44cm,可见箱体容不下管道。所以,制作QL=3/QB3箱体更合理。
单元和管道上箱(密封好),堵住导向孔,测量单元在箱体上的Qms值(Qmc);再测量得到阻抗曲线,并找到FL、Fb、Rb、FH值(精度越高越好),然后把它们代入下式求出箱体的H'、α'、QL'值:
Snap3.jpg

Snap4.jpg

Snap5.jpg

Snap6.jpg

往箱体里填充硬物和聚酯吸音棉,调整二种物料的填充比例,直到满足H'=≈H,α'=≈α,Qmc=≈Qms,最后求出的QL'就是音箱的低频瞬态指标,它可能与QL(设计值)有不小差别,这是因为单元的EBP值距120较远缘故;

(所有测量使用测量TS参数的小信号)

因为α中包含Qtc值,所以当α'=≈α时表示当前箱体(含填充物)为符合设计指标的声学容积,所以导向管设计无误的话不用调整;

正式箱体容积=Vb-填充的硬物,再把样箱中的吸音棉塞进正式箱体,略微调整即完成箱体设计和调整任务。

一回生二回熟。当遇见别人设计的钟情音箱时,把它的箱体参数扒出来,就走上积累经验的捷径了。

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 楼主| 发表于 2023-10-27 21:54 | 显示全部楼层
      我这喇叭套件有原厂的详细资料,因为做了几次箱体已经偏离了原厂的尺寸(原厂6升左右,我这个箱子4.8升左右),后来倒相管也是随便买了个成品管装上去的。现在我先打算用软件模拟按4.8L的箱体最平响应算出倒相管尺寸。目前才刚弄懂了T/S的测试和验证,后续还有一对喇叭和箱体可以边折腾边学习更多的知识。
原厂推荐图.jpg

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fysy 发表于 2023-10-27 21:54
我这喇叭套件有原厂的详细资料,因为做了几次箱体已经偏离了原厂的尺寸(原厂6升左右,我这个箱子4.8 ...

算来算去太复杂了,我障板一对板子现在三套喇叭,随时换着玩,导向孔的不喜欢了
微信图片_20231027220738.jpg

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ehftlov 发表于 2023-10-27 22:09
算来算去太复杂了,我障板一对板子现在三套喇叭,随时换着玩,导向孔的不喜欢了

还是要学的,只是专业的东西我们业余玩家要弄精通实在很困难。至少要弄到像模像样 这个论坛现在好像已经很不正常了!不知道什么时候会彻底关闭。

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fysy 发表于 2023-10-27 22:43
还是要学的,只是专业的东西我们业余玩家要弄精通实在很困难。至少要弄到像模像样 这个论坛现在好像 ...

我是十年前来的 之后十年没在玩 最近又玩,业余玩 只要声音基本正常就这样了,太专业的玩不转,外观尽量合格就行啦,也是第一次做木匠活。

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fysy 发表于 2023-10-27 22:43
还是要学的,只是专业的东西我们业余玩家要弄精通实在很困难。至少要弄到像模像样 这个论坛现在好像 ...

前辈,rew 有个自动计算ts的玩意的,简单粗暴,我跟楼上的一样,太专业的交给专业的人做,我们业余的只会用就好啦
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