请教个关于分频的问题

x316671786 · 发表于 2023-9-9 11:24

之前买的惠威M4N装箱了，昨晚做了个简单的实验：近场 20cm左右测的串电感跟直通测试的对比。有个疑问：为什么整体曲线几乎都往下掉了？1K处掉3dB, 1.8k就已经掉6dB了？

x316671786 · 发表于 2023-9-9 14:42

没发出去？

yyf901 · 发表于 2023-9-9 16:21

一阶衰减斜率每频程6分贝，8欧单元串入1.35mH电感拐点在950Hz左右，1900Hz衰减6分贝，3800Hz衰减12分贝，7600Hz衰减18分贝。。。。
因测量窗口时间选择不对，加上曲线经平滑处理，衰减值读数有些偏差，整体看上去符合一阶衰减规律；

测量窗口时间计算：

d1是测量距离，d2是最近的反射距离；

不受反射影响的起始频率：

测量时间：

假如你测量时的最短反射距离是1米，则窗口时间要设定在5.3毫秒，190Hz以上的曲线是真实的。

capa · 发表于 2023-9-9 17:21

yyf901 发表于 2023-9-9 16:21
一阶衰减斜率每频程6分贝，8欧单元串入1.35mH电感拐点在950Hz左右，1900Hz衰减6分贝，3800Hz衰减12分贝，76 ...

那1k以下的衰减该怎么理解

zxhdoop · 发表于 2023-9-9 18:10

你那电感直流阻抗都3欧姆多了整体能不掉吗。

yyf901 · 发表于 2023-9-9 18:11

capa 发表于 2023-9-9 17:21
那1k以下的衰减该怎么理解

就是低通滤波器特性呀。

capa · 发表于 2023-9-9 19:14

yyf901 发表于 2023-9-9 18:11
就是低通滤波器特性呀。

拐点1k的话难道从100Hz就开始减？

capa · 发表于 2023-9-9 19:16

zxhdoop 发表于 2023-9-9 18:10
你那电感直流阻抗都3欧姆多了整体能不掉吗。

那60~100Hz的和3欧姆是亲戚，不掉？

yyf901 · 发表于 2023-9-9 19:36

本帖最后由 yyf901 于 2023-9-9 20:08 编辑

capa 发表于 2023-9-9 19:14
拐点1k的话难道从100Hz就开始减？

其它地方衰减是电感内阻导致；
如，喇叭Re=7欧，电感直阻3.6欧
曲线整体会有 20lg(7/(7+3.6)=-3.6dB衰减

zxhdoop · 发表于 2023-9-9 21:18

capa 发表于 2023-9-9 19:16
那60~100Hz的和3欧姆是亲戚，不掉？

可能低频谐振是测量误差。

x316671786 · 发表于 2023-9-11 08:16

yyf901 发表于 2023-9-9 16:21
一阶衰减斜率每频程6分贝，8欧单元串入1.35mH电感拐点在950Hz左右，1900Hz衰减6分贝，3800Hz衰减12分贝，76 ...

感谢您专业的解答，我这个测试是近场，mic 距离喇叭20cm左右，小音量下也需要考虑时间窗吗？

x316671786 · 发表于 2023-9-11 08:19

zxhdoop 发表于 2023-9-9 18:10
你那电感直流阻抗都3欧姆多了整体能不掉吗。

综合前面的来看，整体下移是因为电感直流内阻过大导致的衰减，再请问下，这个电感内阻会对失真有影响吗？谢谢~

yyf901 · 发表于 2023-9-11 09:39

x316671786 发表于 2023-9-11 08:16
感谢您专业的解答，我这个测试是近场，mic 距离喇叭20cm左右，小音量下也需要考虑时间窗吗？

要考虑。
现在的软件基本都用MLS（最长序列）法测量频响曲线，它是一种只认识本序列信号的高信噪比测量方法，房间反射音就属于本序列信号，反射距离越近，对频响曲线测量的干扰越大。
在消音房测量频响，可以听着手机音乐测量而不影响测量结果，因为手机音乐不在测量信号序列内。
在室外（或足够大房间）用下图方法可以得到与消音室媲美的测量结果：

测量距离大于60厘米即可得到远场频响。

3楼对计算结果的描述“190Hz以上的曲线是真实的”是有问题的，真正真实的起始频率是190*2=380Hz。
在导相箱设计中，可能需要通过频响曲线识别Fb的频率，假如Fb的设计值是40Hz，则需要把时间窗设定在1/20赫兹以下，也就是大于50毫秒，这样才能看到类似根号状的曲线。

下图的MLS的长度值是65535，65535/采样频率是采样时间，采样时间的倒数就是测量频率分辨率：

本设置测量的频响曲线频率分辨率是0.7Hz

zxhdoop · 发表于 2023-9-11 10:18

x316671786 发表于 2023-9-11 08:19
综合前面的来看，整体下移是因为电感直流内阻过大导致的衰减，再请问下，这个电感内阻会对失真有影响吗？ ...

电感必然会带来失真，但这不是重点，如果是二分频衰减那么大怎么和高音衔接。还有对功放控制力也不好功率损失大，论坛高手为减少直流电阻都是不惜成本的。换个铁芯电感用0.8漆包线1.4mh直流电阻在0.几。还有我猜测你这个电感原来不是串在低音喇叭的，应该是作为陷波器使用。

x316671786 · 发表于 2023-9-11 10:43

zxhdoop 发表于 2023-9-11 10:18
电感必然会带来失真，但这不是重点，如果是二分频衰减那么大怎么和高音衔接。还有对功放控制力也不好功率 ...

这个电感是手动绕制拿来做验证的，M4N在5K有个峰，本来的想法是把这个峰干掉，在4K处分频后与高音衔接

x316671786 · 发表于 2023-9-11 10:47

yyf901 发表于 2023-9-11 09:39
要考虑。
现在的软件基本都用MLS（最长序列）法测量频响曲线，它是一种只认识本序列信号的高信噪比测量 ...

再请教您一个问题：中高音是否不需要箱体？直接一块可以固定喇叭的支架就行？分频点：150Hz, 4KHz，看了很多帖子，对障板对高音的影响耿耿于怀

zxhdoop · 发表于 2023-9-11 11:08

x316671786 发表于 2023-9-11 10:43
这个电感是手动绕制拿来做验证的，M4N在5K有个峰，本来的想法是把这个峰干掉，在4K处分频后与高音衔接

先别想着削峰，先听听好不好听，说不定会成为特色。我落地箱用DSP做平频响听感更差了。

yyf901 · 发表于 2023-9-11 11:24

x316671786 发表于 2023-9-11 10:47
再请教您一个问题：中高音是否不需要箱体？直接一块可以固定喇叭的支架就行？分频点：150Hz, 4KHz，看了 ...

箱体专为低音而设，中/高音可以不用箱体。特别是振膜背面漏气的中音，不用箱体声音品质反而好。
外圆箱体能消灭衍射对频响的影响，所以箱体外形尽量往球形靠。矩形箱体在障板窄边倒个斜面能很好处理衍射。

x316671786 · 发表于 2023-9-11 12:45

zxhdoop 发表于 2023-9-11 11:08
先别想着削峰，先听听好不好听，说不定会成为特色。我落地箱用DSP做平频响听感更差了。

单体听过了，4Ω高音串个4.7uf电容一起听，刮耳朵，齿音非常严重

x316671786 · 发表于 2023-9-11 12:49

yyf901 发表于 2023-9-11 11:24
箱体专为低音而设，中/高音可以不用箱体。特别是振膜背面漏气的中音，不用箱体声音品质反而好。
外圆箱 ...

感谢指点！准备直接弄个铝合金支架固定中高音喇叭，低音箱体做双扬声器密闭箱，低音喇叭就用现成的D10G，准备用电子分频到150H或者250Hz, 独立功放专门推低音。适合250Hz~4K的中音您有什么推荐的吗？预算一只中音在3000以内可以接受，谢谢！

[DIY制作] 请教个关于分频的问题