卡座输出信号差点烧了功放……

dismissive

DIY的一套小桌面音响，一部卡座是某风工作室的铝合金套件，另外配带录放功能的7668成品板，一部小前级、一部自己装的STK4141厚膜功放。
昨天刚装好卡座，播放磁带，声音还不错，然后就出现插曲了，在给卡座进行信号输入录音的时候，卡座输出端并没有声音输出，但是看到功放里面装的VFD电平显示有强烈信号输入，但是两只音箱没有听到任何声音，干脆贴近喇叭，拧开音量，没有什么声音，然后很快 听到喇叭轻声啪了一声，VFD频谱指示一直显示有强信号输入，然后再切换CD和蓝牙输入，怎么折腾音箱就是没有声音。
        断电检查，音箱喇叭完好，切换CD和蓝牙各信号输入都能使VFD闪烁，说明功放是有信号进入的，就想着肯定是模块挂掉了，有点百思不得其解。
        拆开功放，先检查喇叭输出端0.22R电阻，正常。最好的希望就寄托在变压器输出的两个1.5A保险管了，测量一下，果然两个保险烧掉了，终于松了一口气，换上保险，功放恢复正常。
        现在问题很明显是出在卡座板子，在录音状态下有超高频输出，功放显示有强信号，但是喇叭听不到，继续拧大功放音量的时候，导致过载而烧断保险。
        检查磁头放大板各走线，没有问题。后来录音状态下拔掉抹音磁头（交流抹音），功放VFD显示的信号瞬间消失。终于找到问题所在了。
        卖家送的抹音磁头并非屏蔽线，现在还没进一步测试，不知道高频几十KHz的抹音信号是如何窜入输出端的，不知道是板子设计缺陷，还是没用屏蔽线……
        经询问卖家，卖家说没遇到过这种情况，卖家说抹音磁头是否用屏蔽线，不是导致这个问题的直接原因。
         请各位高手老师们分析一下这是什么情况呢。
         

dismissive

补几张图吧

牛骑兵

几十KHz的信号，应该是很容易耦合的了吧。

dismissive

牛骑兵 发表于 2023-9-4 18:26
几十KHz的信号，应该是很容易耦合的了吧。

我猜想是这样的，因为拔掉抹音磁头输出线功放那里就没信号输入了。大音量情况下，不知不觉就过载了

jacksl528

DIY的东西就是这样，从业人员不够专业。 缺乏某些方面的设计经验 就会出现类似问题。

但回头想想，这顶多也只算是个DIY产物 ， 这是值得原谅的。        

80%的概率是前端电路 退耦或旁路 没做好导致的。

20%的概率是 RF射频干扰诱发的自激。

dismissive

jacksl528 发表于 2023-9-4 19:09
DIY的东西就是这样，从业人员不够专业。 缺乏某些方面的设计经验 就会出现类似问题。

但回头想想，这顶 ...

谢谢老师分析我也对录音放大不是很了解，所以买了成品板，卖家也说不清楚，但是接线肯定是没问题的，输出输出都是屏蔽线且分开布局，整个机箱就一变压器一块板子，且变压器仔细调整了角度和距离，对板子基本没什么影响。但是有一个情况是，有高频信号输出的时候，我从蓝牙输入的信号录到磁带上，倒是听着很正常，按说录放板自激的话，录出来应该也会异常才对吧？
    好在这种DIY的板子放音可以凑合，录音音质就和进口卡座差别太大了，所以基本录音功能以后也不会用了

jacksl528

dismissive 发表于 2023-9-4 21:07
谢谢老师分析我也对录音放大不是很了解，所以买了成品板，卖家也说不清楚，但是接线肯定是没问 ...

存在高频或者射频信号问题的pcb 是最考验layout功底的。  
业余玩家要想处理并不容易。 所以.. 有时候选择妥协也是一种办法。   

高频信号耦合到音频通路，超出我们听觉范围的 我们听不到，好的磁带的频宽上限也只能到18khz ,  所以你录到磁带的声音，听着也是正常。  

导致你烧保险管的信号 属于带外噪声  ，论对听感的影响，有些人敏感，有些人不敏感

dismissive

jacksl528 发表于 2023-9-4 21:25
存在高频或者射频信号问题的pcb 是最考验layout功底的。  
业余玩家要想处理并不容易。 所以.. 有时候 ...

非常感谢老师，学到了新的知识！

lancelothy

jacksl528 发表于 2023-9-4 21:25
存在高频或者射频信号问题的pcb 是最考验layout功底的。  
业余玩家要想处理并不容易。 所以.. 有时候 ...

大哥，什么时候出一款高级的蓝牙解码啊，用最高级的蓝牙最高级的电路搞蓝牙啊

jacksl528

lancelothy 发表于 2023-9-6 12:54
大哥，什么时候出一款高级的蓝牙解码啊，用最高级的蓝牙最高级的电路搞蓝牙啊

目前最高级的蓝牙 可能就是高通的307X 和 CRS867x 系列的吧。  

蓝牙5.3 +ATPX HD + LDAC + LE_AUDIO 这个方案的。

按照这里很多人的观点： 最高级也只是个蓝牙。

锦上添花

如果卡座机芯、7668录放板（包括交流抹磁电路）是单独一个机箱的话，建议还是查一下录放板，看交流抹磁信号是怎么窜入卡座输出的。

dismissive

锦上添花 发表于 2023-9-6 13:47
如果卡座机芯、7668录放板（包括交流抹磁电路）是单独一个机箱的话，建议还是查一下录放板，看交流抹磁信号 ...

好的，谢谢，有空先换根屏蔽线看有没有效果，反正一拔掉抹音线干扰就消失了

Lou

二磁頭的卡座，錄音和放音是同一個磁頭，有一條開關負責轉換。這開關很容易接觸不良，找一個清磁頭的卡帶，或無用的卡帶，按錄音鍵，再關掉，來回十次，看看高頻震盪是否消失

大鸟slh

高频能量分布很小电流也很小一般不足以烧毁功放保险，相对低频信号冲击更容易烧保险，换小一号保险试一下切换时是不是每次都烧保险有没有冲击信号到功放

dismissive

Lou 发表于 2023-9-6 18:08
二磁頭的卡座，錄音和放音是同一個磁頭，有一條開關負責轉換。這開關很容易接觸不良，找一個清磁頭的卡帶， ...

好的谢谢，这两天有空试试

dismissive

大鸟slh 发表于 2023-9-7 08:46
高频能量分布很小电流也很小一般不足以烧毁功放保险，相对低频信号冲击更容易烧保险，换小一号保险试一下切 ...

谢谢，当初也是这么想的，不过昨晚又捣鼓一番，输入天逸蓝牙接收器音乐信号，在功放保险位置串联交流电流表，通过前后级音量调整观察电流情况，最终发现了烧保险的原因：前级（某宝DIY产品，音量音调调节是直流控制方式）音量如果开到最大，后级音量中小音量情况下就会导致电流出现偶尔突然增大至1-8A，如果前级音量开到3点以内，后级怎么增大音量至扰民状态，低压交流电流也就几百mA。
        测量功放模块工作点，正常，测功放输出直流交流电压，都在1mV左右，测试正弦波和方波信号，几乎看不到有杂波和失真。但是如果把前级音量开到最大，遇到输入较强信号的时候，示波器显示的输入频率就是出现了几十K的情况。
       这种情况，是不是可以判断大概问题应该在前级那里呢，最大音量状态会输出大量超高频谐波导致的呢，百思不得其解……还请各位高手老师指点啦。
       ——这几天连续烧掉两次保险，都是在前级最大音量，后级小音量情况下出现的。

laoyoutiao

拿掉或者换个前级看看还有没有类似问题，就可以排除、确定哪个环节的问题了

dismissive

laoyoutiao 发表于 2023-9-7 12:22
拿掉或者换个前级看看还有没有类似问题，就可以排除、确定哪个环节的问题了

嗯，现在基本确定就是前级问题，只要前级电位器打开位置不超过3点位置，后级开再大的音量，都不会有突发大电流导致模块过热，只要前级电位器（直流控制）开到最大，哪怕后级功放电位器开很小，很小的音量，就会导致模块电流阵发性增大，模块发热，最后烧掉1.5A低压保险。
      很是奇怪！

ss0009671

抹音偏磁高频信号是从电平指示的输入端串入的。
特别是阻波器失谐和信号输出端的高频旁路电容选型不当的时候
我的录音座在设计的时候就考虑到了边录停欣赏一遍，没有这个问题。

lancelothy

jacksl528 发表于 2023-9-6 13:32
目前最高级的蓝牙 可能就是高通的307X 和 CRS867x 系列的吧。  

蓝牙5.3 +ATPX HD + LDAC + LE_AUDIO  ...

1、CSR8675+ CS8421时钟频率 +  高档74CH电路 + DIR9001 输出I2S。

2、CSR8675+ CS8421时钟频率 +  高档74CH电路 输出I2S，

以上那种方案好呀