让人迷惑的设计，求救

bgzzzl · 发表于 2023-8-30 22:28

上次发帖那个国外的平衡转单端机器，我把德州5532换成了s版5532运放，当时感觉听感很舒服。发帖后得到不少朋友的意见或建议和指导，有的朋友对我的做法表示怀疑建议我用示波器看看大致状态到底是好了还是更坏了。我一想也是，咸鱼了一台破旧示波器和一台信号发生器回来那是见啥测啥，这不出事了。当我用示波器测试到这个前级的时候发现方波是过冲的，还有一点振铃。这怎么行呢，听说应该是平直的才对啊。心想是不是我换了运放的缘故，于是今晚就拆机把原装运放换上了，开机本以为问题没了。哪知道和原先一模一样没有丝毫改变。那我想是不是我改的电源稳压引线过长导致震荡？按理说这又不是高频电路不会吧，那就并上电容试了下问题依旧。然后怀疑是放大器本身自激，找不到反馈超前补偿电容啊。干脆测下输入波形吧，纳尼？？正常啊。然后把输入信号接到机器输入端，马上变成刚才测试的输出端一样德行的波形，好吧原来这机器输入端就是这波形那输出还能好吗、那我就研究到底从哪里开始导致波形发生变形，经过跟线，画出草图，请看下图。

bgzzzl · 发表于 2023-8-30 22:36

疑惑啊，我大概知道这是为了滤除杂波用的吧，引起方波变形的原因就是电感，电容的谐振。那么问题来了，既然这样厂家为什么要这么做？是为了补偿啥还是设计失误的洋垃圾呢。当然，有人会说音乐信号里不存在方波或者上升下降如此陡峭的波形，这我也信。我就感觉他要设计成普通阻容滤波不是就行了嘛，于是我把这部分去掉，用简单的电阻和电容滤波，输出波形如下。

bgzzzl · 发表于 2023-8-30 22:42

这是修改后波形，看着舒服多了，下面在上原机电路波形

bgzzzl · 发表于 2023-8-30 22:48

原机波形是这样子，换啥运放都一样。我并没有试听修改后的声音如何，因为刚才我的作坊里的等啪一下灭了。我想请大家商讨我是改还是保留原样，或者听听再说呢。

无语密码 · 发表于 2023-8-31 01:39

想超原机是不可能的

bgzzzl · 发表于 2023-8-31 06:35

想了一晚上，觉得这个电路的目的就是既可以有效的过滤掉高频杂波又起到补偿高频的作用，降低过长的线路和低通滤波器对高频的衰减。毕竟是专业设备，效率肯定不短，抗干扰第一吧。

bgzzzl · 发表于 2023-8-31 06:46

这个电路的滤波对地电容是471，两只。比我们家用的功放输入高了不少，他是专业场合应用应该是为了尽可能抗干扰吧，由于对地电容的加大对高频衰减厉害所以用电感配和电容加衣补偿。既得到有效滤波，又不损失高频，一举两得。记得urei功放输入端也是471电容对地。这可能是他们专业机一贯做法，美国声就是这样产生的？

swsw4321 · 发表于 2023-8-31 09:15

用高频正弦波20，30k，三角波测试一下，也不要太迷信国外的设计，错误失误也多

forsli@163.com · 发表于 2023-8-31 11:06

官方给出的方波放大输出信号也是过冲的，在大反馈量闭环的情况下运放方波输出上升、下降沿过充是无可避免的技术性问题，只不过是在DIY文化里被大家唾弃而已。

bgzzzl · 发表于 2023-8-31 12:11

forsli@163.com 发表于 2023-8-31 11:06
官方给出的方波放大输出信号也是过冲的，在大反馈量闭环的情况下运放方波输出上升、下降沿过充是无可避免的 ...

我这个机器，在进去运放以前就已经过充了，跳过输入滤波电路后是不过冲的。我抽屉里还有一块多年前留下的威乐功放尾板，今晚试试效果怎么样，如果可以我就把这个机器复原挂某鱼。这种电路类似黑白电视机的勾边补偿电路，用来提升轮廓敢改善清晰度，我不喜欢。

xmlhifi · 发表于 2023-8-31 13:15

探头补偿不当也会测量方波过冲

bgzzzl · 发表于 2023-8-31 13:27

xmlhifi 发表于 2023-8-31 13:15
探头补偿不当也会测量方波过冲

调整过了，示波器自带方波和信号发生器方波都没问题。只要一通过输入lc滤波就上窜带着振荡，厂家这么设计的。我决定放弃这个机器，用费旧板子自己打造一个合自己心意的机器。我也测了自己的功放，20k方波上升圆角，但波形纯净这个我不在意，毕竟他是有带宽限制的。我打算今晚开始动工。

bgzzzl · 发表于 2023-8-31 13:33

通过它这个lc回路后声音初听很舒服明快，但挺久了会发现没啥细节，跟耳机完全不一样感觉，总觉得哪里不对少了点啥。就像电视机和显示器比，虽然色彩艳丽但细节不如显示器，不够细腻。只适合专业舞台长距离设备扩音。不适合家用欣赏

bgzzzl · 发表于 2023-8-31 13:33

高频散，不精准

king5555 · 发表于 2023-8-31 21:21

示波器探针串联电阻约100欧姆，并且切換到X10位置。

bgzzzl · 发表于 2023-8-31 22:45

king5555 发表于 2023-8-31 21:21
示波器探针串联电阻约100欧姆，并且切換到X10位置。

哪个档位都一样的波形，我把他改了，输入后100k落地，然后10k接运放输入，保留一个471电容用来滤波。这都是原来的参数，去掉俩电感和一个471.现在听起来高频稍微暗了点，但清晰很多。和我的森海塞尔耳机听起来几乎没区别了。波形20khz有点圆，如果不装一个471电容仍然会过冲，但没有震荡。

bgzzzl · 发表于 2023-8-31 22:51

另外今晚我还试了下一个威乐功放输入板，输出啥也不是，莫非他只有在他自己的机器上配合他的后级才能输出正常波形？

zxhdoop · 发表于 2023-8-31 23:15

信号直接驱动电容方波就会这样，串个电阻就行了。很多运放带容性负载不行，小于100pf为好。

king5555 · 发表于 2023-8-31 23:47

本帖最后由 king5555 于 2023-8-31 23:49 编辑

bgzzzl 发表于 2023-8-31 22:45
哪个档位都一样的波形，我把他改了，输入后100k落地，然后10k接运放输入，保留一个471电容用来滤波。这都 ...

那么这样可以确定不是探棒电容造成的意外。不过音頻功放不必要去测量方波，而是要测量正弦波的频宽 -3dB，最差20kHz，好一点是40丶50kHz，高级货也不要大于100kHz。以作为低通滤波的依据，不是你现在的乱弄。

bgzzzl · 发表于 2023-8-31 23:54

king5555 发表于 2023-8-31 23:47
那么这样可以确定不是探棒电容造成的意外。不过音頻功放不必要去测量方波，而是要测量正弦波的频宽 -3d ...

我现在搞的50正弦波也挺好的，100k就有点点幅度衰减了。这也无所谓，我的功放到这个频率也衰减，方波也变圆角但仍然平直

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