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发表于 2023-7-4 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamlhf 于 2023-7-4 18:45 编辑

东芝TD6709的照片镇楼

5ff21c7a11616e38102cc4f309eb039_看图王.jpg

先说说这个芯片,说到TD6709就不得不说到他的前辈,索尼CX20017(包括前身CX890和贴片版本的CX20133),他们都是一种非常古老的解码芯片类型:积分电容型DAC

这里来点CX20017的知识科普

微信截图_20230704173520.png

微信截图_20230704173559.png

微信截图_20230704173705.png

微信截图_20230704173743.png

具体内容可以看以下链接:https://www.doc88.com/p-7708764290010.html?s=rel&id=1


上面说了积分电容DAC的诸多优点,但是为什么没有延续和流行?因为时钟频率的要求太高了

微信截图_20230704175021.png

NOS时需要35M时钟,2FS时需要68M时钟,在八九十年代已经到极限了,却无法竞争得过动辄4FS的R2R和1bit解码,成本和电路设计复杂度也太高,只能被历史无情淘汰

不过现在也有不少怀旧玩家听了CX20017这类积分电容解码的声音后忍不住赞叹的,论坛内就能搜到相关信息,说明积分电容解码的独特优势没有被遗忘

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 楼主| 发表于 2023-7-4 18:23 | 显示全部楼层
说完了CX20017的特点,我们回到标题的TD6709

它也是积分电容DAC,但发布时间迟了不少,所以产品的集成度有了提高。CX20017作为古老的积分电容型DAC,复用积分开关和积分电容以及采样保持电路都作为周边电路放在了DAC的外围,而TD6709的复用积分开关以及采样保持电路都集成在了芯片内,仅积分电容做了外置,这就大大降低了设计难度。

微信截图_20230704180424.png

不过它也有它的难点,那就是参考资料很少,能找到的datasheet非常简单(只有2页),引脚说明、指标和应用电路等都没有,还需要参考CD服务手册,所以有很大不确定性,也有可能这次制作无法成功

此外,TD6709也有几个兄弟姐妹,他们的区别如下:

TD6709:仅支持16/44.1,工作在NOS模式,时钟要求为68M左右,这次先把它搞响

TD6711:仅支持16/88.2,工作在2FS模式,输入格式比较特别,是2线私有格式,需配合TC9197这个2FS的DF才行,基本没有实践可能

TD6720:支持NOS-2FS,与TD6709格式相同,算是高取样版本

TD6710:移动简化版本,输入格式与TD6709相同,但实际内部工作在14bit模式,时钟降低到16M左右,外围和供电也有简化

上一张之前制作的TD6710解码板,由于LPF做的有点极端,导致高频和相位特性受到一定影响

759d754cd805c58689cdb786e3c3a81.jpg

b5893b05e91bda4b0f7fdf5cdcebf6d.jpg

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 楼主| 发表于 2023-7-4 18:45 | 显示全部楼层
说完TD6709,我们再聊聊它的输入格式

为什么上面的图片多次出现TC9245?就是因为它的输入格式比较特殊,既不是索尼格式也不是i2s格式,而是32位打包格式,可以理解为是BCK=32FS的索尼格式或16位左对齐格式,不过还好的是上升沿对齐之类还是和其他输入格式一致

而且它的格式要求很严格,其他的BCK频率不论是左右对齐都入不了它的法眼,所以如果不用cpld或单片机做数字处理,CS841X,DIR9001之流自然是无用武之地,幸好东芝自家也出了一个DIR芯片,就是TC9245,固定输出32FS-BCK格式,没准就是为了匹配这几个DAC的数据输入

有人要问了,这个DIR的输出质量怎么样呢?废话,质量好还能这么默默无闻?经我的实测,它输出的DATA、LRCK、BCK信号的高电平不太稳定,而时钟信号则有明显Jitter,占空比不算特别稳定

其实在设计之初,我曾打算用ASRC芯片对信号做异步处理和格式转换,同时也能摒弃掉这个TC9245,有多样的选择,后来觉得既然是要做NOS,就做彻底一点,不要再加个ASRC掺一脚,搞得不纯粹,不伦不类

TC9245的高电平不稳定,就用74做整形,时钟信号不稳定,正好积分电容DAC对Jitter不敏感,还是配TC9245搞个原汁原味东芝套餐吧

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发表于 2023-7-4 18:46 | 显示全部楼层
视觉上 很整齐,不知道THD能到多少。

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 楼主| 发表于 2023-7-4 18:58 | 显示全部楼层
积分电容DAC,积分器用的电容自然很重要,对线性失真有影响,这个DAC一共需要4个1800P的积分电容,这次为这个DAC准备了两种电容

一种是飞利浦2%精度锡膜电容,一种是西门子1%精度的锡膜电容

8fed18ec29d52919cf416f6301d208f_看图王.jpg

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 楼主| 发表于 2023-7-4 19:10 | 显示全部楼层
先写这么多,有新进度再更新

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力士 D100用的就是它

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感谢楼主辛苦付出,学习了。

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有成品机了吗?弄一个试试看

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关注楼主进度,有块20017还没动手改

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发表于 2023-7-8 11:59 来自手机端 | 显示全部楼层
还是CD方便,古董CD机nad 5330 sansui 550r就是用的td6709.标准的NOS模式,虽然是普及型机种,听感也像模像样。

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发表于 2023-7-22 15:00 来自手机端 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-22 17:30 | 显示全部楼层
比较冷门的解码芯片,不知声音特点如何。

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 楼主| 发表于 2023-7-29 15:01 | 显示全部楼层
更新一下,PCB设计已完成,正在制作PCB和SMT

微信截图_20230729145616.png

微信截图_20230729145629.png

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 楼主| 发表于 2023-7-29 15:12 | 显示全部楼层
介绍下大概的架构

spdif信号经ds8921处理后给tc9245,然后384fs的时钟经ics501四倍频后变成1536fs传给td6709,另外bck、lrck、data信号用74整形后一起传给td6709,整形的原因是tc9245的数字信号输出高电平时抖动非常严重

td6709的输出信号通过一个4阶巴特沃兹滤波器做低通滤波,转折频率定在33k,这个参数下仿真的频响曲线比较符合我的要求

电源部分数字的5V由usb直供,模拟部分通过隔离升压模块升压后LDO稳压给到DAC的±5V和运放的±8V



希望能一次成功

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 楼主| 发表于 2023-8-7 08:38 | 显示全部楼层
PCB已到手
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发表于 2023-8-7 08:54 | 显示全部楼层
严重期待!!!

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 楼主| 发表于 2023-8-7 11:46 | 显示全部楼层
花了一晚上时间,把板子做好了,还行没有出什么错误
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 楼主| 发表于 2023-8-7 11:58 | 显示全部楼层
测试的几个问题:

用74对数字信号做整形,本计划用74AHC,但手头只有74HCT,看波形似乎处理完没有什么变化,下次买点74AHC换了再试试

看波形5k向上阶梯情况比较明显,10k向上有明显失真和一定衰减,打算优化调整滤波器参数


目前的滤波器参数还是保守了一些,打算试试6阶或8阶的巴特沃兹滤波器,把转折频率稍微调高一点看看效果如何

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发表于 2023-8-7 15:53 来自手机端 | 显示全部楼层
NOS成败系于滤波器,最好参考早年的索尼101或先锋D70
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