放大电路在感性负载下的负载轨迹问题

梁兼栋

断桥烟雨 发表于 2023-7-3 21:57
楼主的意思是：

为什么正玄波为什么加上时间轴会变成螺旋。

对不起，这个公式的推导跟傅里叶变换没有一毛钱关系。

erain

断桥烟雨 发表于 2023-7-3 21:18
HIFI的终结是耳聋，所谓骨灰级。

有时候一边听一边想起前女友，心里浮起淡淡的忧伤。

您还是在房顶，危险啊！早点下来吧！想讨论技术，谈什么忧伤呢？

king5555

看到本篇让我想起混沌电路，李思特曲线看的有点恐怖，不过这种没有止境的曲线，其實也是宇宙的运行方式，例如是不交叉的8字型。

断桥烟雨

梁兼栋 发表于 2023-7-3 22:26
对不起，这个公式的推导跟傅里叶变换没有一毛钱关系。

这样吧，我们这里是DIY论坛。

如果是感性负载，有专门的感性负载放大器。
如果是容性负载，有专门的容性负载放大器。

这两种放大器的反馈是不一样的。

而你指出是不带反馈的感性负载运动轨迹。
而且你的负载是100UF和34K、电感的复合体。

那么，我问问，研究这个的目的是什么。

当然，这个复合体可以是喇叭的等效电路，这当中是否忘记了还有喇叭振膜的质量。

断桥烟雨

erain 发表于 2023-7-3 22:26
您还是在房顶，危险啊！早点下来吧！想讨论技术，谈什么忧伤呢？

即使是中科院院士今天在这个论坛里交流，

他必然看到了这是一个DIY论坛。他应该了解这里的人连清华本硕的资格都没有。更加别提博导资格

king5555

胆机用变压器作耦合以及阻抗转換，本身就是电感性。用电容做耦合以及退耦丶旁路，本身就是电容性。变性人在泰国盛行，只要夠辣夠美还是得人喜欢。会抓老鼠管它是黑白猫。有了负反饋就见成效。

梁兼栋

断桥烟雨 发表于 2023-7-3 22:35
这样吧，我们这里是DIY论坛。

如果是感性负载，有专门的感性负载放大器。

首先，我根本没有“研究”什么。

原文仅仅是为了帮助QQ上的几位群友更直观地理解负载带有电抗成分时，屏流和屏压的变化规律（从直线变为椭圆，椭圆形态随频率变化）。

整个推导和运算过程根本不涉及傅里叶变换。

所以，很抱歉，您问我“研究的目的是什么”，我实在无可奉告，因为根本就没有研究什么，哪来目的？

断桥烟雨

梁兼栋 发表于 2023-7-3 22:49
首先，我根本没有“研究”什么。

原文仅仅是为了帮助QQ上的几位群友更直观地理解负载带有电抗成分时， ...

我是中国人，看到一样东西首先想这东西有什么用，能不能吃。

感性负载在低频带来很大的失真，如果这个算法是贴近真实的话。

我们可以予写入解码器，最终获得真实的声音。

为什么我们的解码器不如欧美，因为我们不知道算法，你不错

无语密码

看方波，比看椭圆简单很多很多。

jingli999

断桥烟雨 发表于 2023-7-3 22:35
这样吧，我们这里是DIY论坛。

如果是感性负载，有专门的感性负载放大器。

开心的看了两天这个帖子，觉得自己该出来说两句了：

一、本帖的缘由

    早几天，本人发了一个帖子：bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1498074 ，内容是1992年某期《电子报》的一篇文章，主要讲述了VFET/MOS特性曲线和工作点对音质的影响，我认为这应该能揭示放大元件的低内阻和不饱和特性对音质的正面作用。
    在帖子的28楼，“lsbob55”坛友指出了1楼图解的缺陷，使得我们离真相又近了一步。偶然间，我想起来梁老师曾经讲述过更深入的内容（33楼），本来想直接引用的，但是梁老师的这篇《放大电路在感性负载下的负载轨迹问题》最初发表于微信的电子杂志上，很难在电脑浏览器打开。我联系上梁老师，恳请他在本坛发表这篇文章，供大家学习、引用。梁老师欣然应允。

二、本帖的立意

    先借用本帖40楼“erain”坛友的比喻：吃饭的人，不知道怎么种地也能吃饱；玩音响的人，不知道太深的原理也能装响。这里是DIY论坛，有的人满足于装响，有的人还想搞明白为什么会响，有人还想研究怎么才能更好听。这就跟种地一样，要具体、全面的把握时节、光照、水肥、虫害……
    梁老师的这篇文章仅仅从一个特殊的角度，举了一个特殊的例子，告诉我们如何深入分析电感与电阻串联的情况下，负载轨迹的变化规律。这只是音响电路中万千规律的一小部分。为了让变化规律看起来更明显，计算时，代入了比较夸张的电感量数据，文章结尾也对实际情况进行了归纳总结。
    至于在应用电路中，怎么克服负载轨迹的变化，还不是梁老师这篇文章的讨论范围；好比专题讲述光照对农作物影响的时候，还不确定能吃饱饭，但是肯定对我们把握粮食的品质有所帮助。时节、水肥、虫害乃至烹饪的火候都会对最终吃饭的品质有所影响。吃饱饭、吃好饭的初心，激励我们去认真研究其中的每一个细节。

三、对您的感谢

    您在本帖中倾注了大量的热情，成功将本帖推上论坛热点，让更多想深入学习的朋友有机会看到帖子的内容，功德无量！特别是种种损己利人的言辞，气度、风雅尽显，实在是让人钦佩！

docmd

魔神在细节中

断桥烟雨

jingli999 发表于 2023-7-4 09:10
开心的看了两天这个帖子，觉得自己该出来说两句了：

一、本帖的缘由

农业专家通过土壤改良、调整CO2浓度，喷施亚硫酸钠抑制光呼吸等手段，他的产量3倍于普通老农。如果再合理的使用激素、控制大棚温度、补光等手段，产量还会进一步提升。当今一个种地老农是没饭吃的！


所以，各个学科不可以简单拿来举例，各自群体的生态环境不一样，化学论坛彼此都非常客气，农业论坛彼此怀疑，怀疑你数据造假，而数学论坛会彼此群殴，到什么山唱什么歌。放大器板块历史以来都是唇枪舌战，这是因为模电本身的争议就很多。


我们直接说《放大器感性负载项目拆包---感性负载运动轨迹》可能大家都好理解。

http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... p;extra=&page=1

你引用的这篇文章里包含“靓声在意料之中”，这种90年代的“拳拳到肉”等虎狼之词害了无数烧友。文章中认为好声的原因是不饱和失真，我是否可以归谬一下：不饱和失真就好声了吗？

我们可以有无数猜想，然后经过无数次的盲听才会有正确的认识：特色的声音在正确还原面前不堪一击。


对于感性负载这种物理规律是不能推翻的，我们只要把这个影响的“度”降下来即可，胆机的变压器对声音有很大的影响，我们是否可以把这个课题分拆？

1，寻找新材料来做变压器，我用过不同材质的电源变压器，他们的声音都不一样，更小的磁力线矫顽力、更小的剩磁、更高的磁通可能需粉末钢加陶瓷来煅烧变压器来解决，这是我的猜想。
2，变压器的分布电容让人头痛，换个思维，我们可不可以初级和次级拉直，直接在上面缠绕钢丝，这样才会有最低的电容损失和最好的能量传递。
3，提升反馈速度手段，这方面我的感受很明显，没有米勒电容的放大器比普通的好听太多了，如果性能优越的管子会接近我们的理想。
4，我们可不可以跳出思维圈，我们为什么一定要用变压器换能？陶瓷压电片、DC-DC转换可不可以？试试嘛。


您的讨论已经在创新甚至挑战上帝的道路上了，也许费尽金钱而没有收获，而这正是乐趣所在。
为了避免浪费金钱，我们需要查阅别人在这上面花钱获得的结论，寻找一些突破。
现在，我打算去喂蚊子，尽管我查阅了很多资料，我仍然很疑惑：是什么成分让他找到我的。话多不如实干，否则总是止步于猜想。

断桥烟雨

jingli999 发表于 2023-7-4 09:10
开心的看了两天这个帖子，觉得自己该出来说两句了：

一、本帖的缘由

我从你的描述中感觉你可能在植物生理学上有一定造诣，这方面也可以讨论。

jingli999

断桥烟雨 发表于 2023-7-4 10:48
我从你的描述中感觉你可能在植物生理学上有一定造诣，这方面也可以讨论。

    我在植物生理学上的最高职位是初中生物科代表；最高成就是在楼顶种了几亩地，是一盆泥巴算一亩，说起来硬气些。我家的蔬菜大半自给。年产西红柿百来斤没问题。雨水收集、太阳能浇水一应俱全。

    前些日子封控的时候，整个楼栋的邻居都指望我这几亩地尝鲜；那时候，能吃一盘刚摘的新鲜蔬菜是顶级享受；近来，说是市容环境整治，正在被动员撤掉。唉！我对泥土的眷恋怕是要告一段落。不种地也好，可以更专心玩电路。

扯远了！

断桥烟雨

jingli999 发表于 2023-7-4 19:54
我在植物生理学上的最高职位是初中生物科代表；最高成就是在楼顶种了几亩地，是一盆泥巴算一亩，说起 ...

种菜也是很好玩的，有沙培、潮汐培、水培、雾培。需要自己配置肥料、制土、善于使用激素。
城市高楼还是允许水培的，正好可以玩玩水培雾培
楼主是土壤学、地理，遥感方面的985博导。能得到他的指点受益良多。


玩电路上需要会自己画版、模拟、选料。
东西都是一步步改进出来的。

capa

断桥烟雨 发表于 2023-7-3 21:41
张玮伽-专辑系列
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