3分波导中音尝试 GROSSO 2023版

zl608

为了把家里有的电感规格用上，设计分频点3000-3300HZ
结果翻车严重 1700HZ



调整了电容和电阻，2800HZ,凑活用吧

zl608

左声道

右声道


左右声道形态基本一致，差别是环境不对称造成的
总体波形和用DSP分频时形态差不多
当然也发现一些问题，总结如下

高音外摆，和听音位置形成15°以上，高音频响较为平直
球顶高音，不适合增加这个号角嘴，影响高音使用

中音号筒对频响下潜有一定帮助，等于是一种变形的障板形式
实测频响为200HZ 号角直径350MM 箱体深度250 最长边约550MM

这个号筒样子对频响平直没有帮助

zl608

在我家对于中高音箱重新做一次左右声道测试比较
形态和上次测试基本一致，那好坏就是这个情况。

zl608

现场组装低音后，直接测试
功放老虎负阻功放分频点约220HZ

中高音用845单端 分频点200HZ

实测全频

经过EQ修正 2处

zl608

又去搞了一次，2周中真是各种老机器坏掉
利旧真不容易
原来一台胆前级罢工，换了一台仿PASS 1.7
845整流管坏掉 找个替代下，结果左右声道整流管都不是一个规格的 哈哈
845右声道偶有问题，算了和朋友说，每天开干到它彻底坏了再修，这样半坏不坏的维修起来也困难。
左

右

比较

zl608

过去跟朋友说要“断舍离"
300b 胆前我也不知道哪产的坏了  超级占地方 换！
信号切换器 扔掉
唱放不灵了 扔掉
黑胶我都跟他说处理掉，几乎从来不听的留着看的
TB解码器留着干嘛，1-2K的解码对整个系统几乎没有影响
硬盘播放器扔掉
终于空点地方出来
然后发现后面还有一个隔离牛 一个电源滤波器  还有几根拇指粗的电源线
毛线用，送来的市电有噪音的话，随便你啥滤膜隔离都没太大用，这种钱基本扔水里
你要么直接家里搞个电池系统 那你牛逼
还有电源线，太粗又硬，稍微动一动，就会导致接头接触不良，线要线径粗股数多线要软，皮厚有啥用
统统给他整理了下 不要的全部下架， 不要影响机架空间。

yyf901

问题1：为什么用波导？
问题2：你实测的中音频响的频带至少是300---7000赫兹，但第二版中音分频器的低通拐点是2730赫兹，这是什么操作？
问题3：既然中音单元使用了低频端自然滚降作为中低音的频响衔接，是否考虑也把中音的高端自然滚降作为与高音的频响衔接？这样，中音单元就不需要分频（直通），也就是300---7000赫兹的声音由中音发出，好处是：因为这段频率是一个喇叭发声，不管在什么位置听音都不存在声音的相位差问题。

（相邻单元合作发声的问题：如，分频交叉点在2000赫兹，则2000赫兹向上/向下至少各一个频程、共2个频程带宽的声音由2个喇叭共同发声合成，不管相邻单元的二条频响曲线是正轴还是偏轴测量得到，即便通过手段做到了让分频交叉点处的声相位差为零，当偏离测量点位置（如听音位）后，因距离变化而产生声相位差必将出现，特别是垂直方向（相邻单元通常是上下位置安装的缘故）。
有人把4个高音布置在中音周围，利用幻象原理将高音声轴与中音重叠，这手法如同高音是中音的同轴喇叭，这是优点之一。其二，4个高音单元组成的“矩阵”能得到波导器效果。这里还是再问一次：为什么使用波导器？）

zl608

这次改造总材料花销

项目	配件	单价	数量	小计
喇叭
	SB 0.75寸高音	220	2	440
	惠威 F5	270	2	540
	丝语 100芯 12寸	650	4	2600
号筒	350MM	50	2	100
功放	专用低音功放-成品机	5500	1	5500
分频	2进6出 DSP	700	1	700
	功率分频器	100	2	200
箱体	定制密度板	360	1	360
前级	PASS 1.7	2250	1	2250
合计				12690

以现在HIFI动则20万的价格，DIY真是TM太便宜了，基本就是白送。
一直有人说DIY的产品二手不值钱，那不是废话吗？HIFI品牌溢价10倍以上，DIY哪来的品牌价值
那DIY的成本才几个钱，同样的配置至少对比ATC100主动版 117万 ，10%的价格
你说用过的二手卖几个钱合适，5000元？算了留着当备品备件吧
DIY开心就好，不要谈价格，不要和品牌比，细节一致性品控可能都做不到品牌货那样
DIY的价值就是自己玩得真高兴。做出来的声音自己觉得真好听。哈哈
但是我不客气的说，如果换根线加个脚钉都能听出那些所谓的区别，那么我现在给出的3-4路前级分频多路功放推的方案，绝对让人耳前一亮
希望大家都玩得开心找到DIY音响系统的乐趣。

zl608

yyf901 发表于 2023-6-23 22:26
问题1：为什么用波导？
问题2：你实测的中音频响的频带至少是300---7000赫兹，但第二版中音分频器的低通拐 ...

1.希望波导能提升灵敏度，让频响曲线更平直，结果没有明显效果
2.F5 再4KHZ离轴曲线不好，所以不能直接用到6-7KHZ,不考虑离轴频响是很多品牌的通病，特别在2分频书架上所以做不好音箱。
3.相位不是核心问题，所以不要强调相位对齐，多单元的相位不可能完全对齐的。
4.超过2-3米以上听音的，音箱都可以视为同轴喇叭一只，同轴是个伪感念。

yxw505

zl608 发表于 2023-6-23 20:39
上海丝语喇叭 淘宝店让耳朵去旅行丝语 也算老厂家 现在这家比银笛实在

看了看这个产品跟银迪的样子和参数都差不多

yyf901

zl608 发表于 2023-6-23 22:57
1.希望波导能提升灵敏度，让频响曲线更平直，结果没有明显效果
2.F5 再4KHZ离轴曲线不好，所以不能直接 ...

音箱分下“散射型”和“指向型” 它们的区别是什么？

如果在特别热的天气里，有人一边开着空调，一边大敞开着门窗，对此有何评价？

yyf901

散射型音箱是指通频带的大部分声音的传播性质为散射音，这种音箱只能再现平面声场；
指向型音箱是指通频带的相当一部分声音的传播性质为指向音，其指向性声音的带宽越宽，三维声场效果越明显；

波导器是一种能拓宽单元指向性声音带宽的附件，它符合f=c/λ，通过离轴响应能看到单元的指向性声音带宽。例如帖子中高音的指向性声音临界频率在10KHz附近，也就是低于10K的声音为散射性质，高于10K的声音为指向性质；

扬声器中的Qes=Re*(Mms/Cms)^0.5/(BL)^2，表示的是振动系统的“电制动器”性能，也就是Qes值越高，电制动力越弱，扬声器发声越朝着拖泥带水方向发展；从公式中可知，Re增大Qes值增加；
L型衰减器的本质是利用 (并联电阻与Re并联)+串联电阻=Re，即L型衰减器是一种即不改变扬声器的Re值又起到衰减作用的网络；以第二版衰减器为例，(10*8.63/(10+8.63))+4=8.63欧。。。。。

通过第二版L型衰减器电阻4欧和10欧可以计算出衰减器的衰减量为-5.4dB，Re的阻值是8.63欧（实际阻值是6.5欧），所以因为衰减器的设计不当，让中Qes值增加到了0.47，改变了中音单元的性能，让声音超浑浊方向发展；

以你的说法，使用波导器的目的是提高灵敏度，但实际操作中，中音又衰减了5.4dB，是不是很像开着窗门开空调？

我的总体评价是：设计中的问题比较多。

zl608

yyf901 发表于 2023-6-24 11:37
散射型音箱是指通频带的大部分声音的传播性质为散射音，这种音箱只能再现平面声场；
指向型音箱是指通频带 ...

只要加上距离影响，没有绝对的指向性了
我手上只有这两个规格电感，所以只能凑这两个来做
关于你说的QES问题我根本没有考虑到，谢谢指出。如有更加合适的分频设计请给出参考。
你说的为什么中音还衰减了,我也是有疑问的。
按理说F5 86DB SB 88.5DB
按我之前单独测试加了号筒和没有加的情况，F5灵敏度并没有明显增加
但和高音一比较差了7-10DB
如果测试没有问题，当然我远场做的不一定准确
再比较了下高音的频响曲线也是和厂家给出有所不同
那么只能说明高音可能有问题，难道是假货？
当然木已成舟，就算有问题，做到这步了只能接着就错的往下做了。

yyf901

高音是4欧姆单元，用2W驱动是88.5dB，它实际灵敏度是85.5dB/w.m；

低音灵敏度没说。。。。

zl608

yyf901 发表于 2023-6-24 13:45
高音是4欧姆单元，用2W驱动是88.5dB，它实际灵敏度是85.5dB/w.m；

低音灵敏度没说。。。。

yyf901

zl608 发表于 2023-6-30 01:13

图中4欧单元，2.83*2.83/4=2W，也就是1W驱动，灵敏度是85.5dB；
图中8欧单元，2.83*2.83/8=1W，也就是1W驱动，灵敏度是86dB;
2只喇叭灵敏度基本是一样的。

zl608

yyf901 发表于 2023-6-30 08:15
图中4欧单元，2.83*2.83/4=2W，也就是1W驱动，灵敏度是85.5dB；
图中8欧单元，2.83*2.83/8=1W，也就是1W ...

所以我对F5 实测灵敏度比SB高音 高出7-10DB有疑问

吴崇超

你好，诚心求教如果用8寸全频喇叭+15寸低音这样玩。全频喇叭是不是也要上分频器才衔接得漂亮？

zl608

吴崇超 发表于 2023-7-8 09:15
你好，诚心求教如果用8寸全频喇叭+15寸低音这样玩。全频喇叭是不是也要上分频器才衔接得漂亮？

全频不用分频器
全频和低音之间用个2路电分或dsp
闭箱8寸分100-150hz
窄障板8寸200-300hz
15寸低音建议闭箱，如果采用窄障板单元数量可能要加倍

吴崇超

zl608 发表于 2023-7-9 00:17
全频不用分频器
全频和低音之间用个2路电分或dsp
闭箱8寸分100-150hz

     谢谢指教。玩了那么多年喇叭从没接触过均衡器和电分，不知道能不能玩好。能推荐一款价廉物美的DSP给我练练手吗？
     以前觉得均衡器这些集成器件无论如何都不能加到HIFI里面。现在慢慢的发现全频喇叭的频响缺陷，听音室驻波，共振等等这些问题。如果用均衡器应该就很容易得到解决了。再看看那个录音棚和演唱厅不是一大堆这玩意。