TeraDak 少帅小心这家黑店 mini MAC 换线电 我的惨痛又离谱的经历！

夜如风

知道自己需要什么，知道自己买回来的是什么？

farley2k

楼主能站出来陈述事情的经过，就已经是在给广大烧友分享经验了，对此表示感谢。
MAC改线电或者加CLC滤波是否有用，国内外都有争议，我个人的意见是线电，CLC滤波和高频退耦三者相结合来改善音色。但其中又以高频退耦为主，CLC滤波为次，线电为辅。
我有一台macbook，同样是benchmark的解码器插macbook上的音色真的比PC好，其实除了电源外，操作系统和驱动程序同样会影响整体音色，这个现象和不同版本的显卡驱动，显卡性能也不同是一个道理。
那些说电脑不能HIFI的烧友，是不明白现代录音室里一样在用电脑的音频工作站在处理母带，只要舍得投入，把电脑配置到音频工作站级别，同样也能玩HIFI。
只是实际情况中大部分PC-FI的配置都惨不忍睹，确实不如台机输出的音色好听。所以产生了一种电脑不够HIFI的论点。
对于ATX电源被广为诟病，主要原因是传统ATX电源的开关频率太低了，干扰到了音频段内的信号，以ATX电源里面的pwm芯片来说，山寨电源最喜欢用的ka3511只有“可怜的”10khz，这样的开关频率对模拟音频输出来说是存在干扰的。而后期的tl494和sg6105的频率在60-70khz，其实也没有完全摆脱对音频段的干扰，只有3842的频率高达500khz时，才算脱离了模拟音频的干扰范围。这些老旧的ATX电源换成线电后确实能降低音频段的干扰，所以有人说线电比ATX电源好用，但实际上ATX电源的开关频率高达500K时，并不会对音频产生多大干扰，这样一来，高频ATX电源的性价比就比大功率线电高多了。
对于输出滤波电容来说，增加容量确实可以改善输出波形，但容量大到一定程度就变成边际效应了，而且并不能无限制的增加输出电容量，据烧友分享的经验，ATX电源如果输出并联过多的固态电容会导致开机充电时电流太大，300W长城电源内部并固态10000U ，一周左右短路保护了。
对于高频退耦，需要一定的操作经验，在主板高频芯片的旁退耦电路上多并一些不同容量的小容量（104其实只能退到16～24M作用，以电脑上G来说，还需要更小的容量，具体可以参考厂家文档的ESR曲线。）陶瓷电容强化高频退耦效果，体积小，容量小，谐振频率高，才能对地短接掉芯片高频工作时产生的纹波辐射，避免地弹噪声在不同芯片间相互干扰，强化高频退耦其实是效率最高的优化方法，但实际操作有需要一定水平，而且还有很多老派烧友会曲解这句话的含义，我认识的一位烧友，就拿尼吉康的KZ和FG，FW这些音频电容，把电脑主板上的电容全换了一遍，贴片焊盘还用飞线焊直插电容，然后没过多久电容就爆头了，这种拿低频模拟电路的套路用在上GHz的高频数字电路里面，明明是整体性能下降了，音色变模糊了，还说有韵味，自得其乐的烧友不在少数。
你发的图片估计是为了好理解，所以使用了工频整流滤波的波形，对于电脑来说，波形并不是全是那个样子的，这也是被其他烧友吐槽的原因，再就是你说的EMI，这个对电脑来说，主要作用是其实是防止电脑内的高频纹波辐射出去，而不是阻值市电的高频纹波干扰到电脑，很多卖线电的都在说自己的线电性能多么多么好，出来的波形多么接近纯直流，然后对于电脑这种上G的高频数字电路来说，你就算拿纯直流的蓄电池给他供电，一样会产生高频纹波。因为电脑的主要干扰源在内部，芯片工作时，门电路的高速翻转，会让平静如水的纯直流也激荡起纹波的水花。这就是我一开始说电脑的电源改造以高频退耦为主，CLC滤波为次，线电为辅。用高频退耦可以就近把高频纹波对地短接掉，不让纹波扩散出去，才是解决电脑供电最有效率的方法。实际上电脑主板上也存在很多BUCK电路，同样属于DCDC的开关电源，即使是纯直流进去一样会被转成开关电源供电。以换线电的成本来说真的不如买个高频pwm全固态输出的高品质ATX电源。

tbb2023

farley2k 发表于 2023-6-3 15:11
楼主能站出来陈述事情的经过，就已经是在给广大烧友分享经验了，对此表示感谢。
MAC改线电或者加CLC滤波是 ...

真高兴看到你的回帖，应该表示感谢的是我。
“你发的图片估计是为了好理解，所以使用了工频整流滤波的波形”你明白但是有人很难明白，不过没关系，我发一些科普的文章
你谈到高频率的开关电源非常有意思，当年D类放大一出来就碰到开关频率不够高而沦陷，今天高频甚至超高频的开关电源相信已经问世
听君一席话胜读十年书！！！

qqsj1968

farley2k 发表于 2023-6-3 15:11
楼主能站出来陈述事情的经过，就已经是在给广大烧友分享经验了，对此表示感谢。
MAC改线电或者加CLC滤波是 ...

http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1490113
原机的钽电容，更换MLCC。

tbb2023

“法网恢恢疏而不漏”

让我把故事继续下去....

前面谈到最后还是怀疑自己操作不当,要么就是自己的机器真有问题，急忙向闺蜜借来一台同年份的MINI MAC ，两个人按照少帅音响网上的安装流程小心翼翼，生怕出错。一切就绪，开机...没有反应，时间一分一分的过去，心跳也随着时间加速，机器没反应，听电源好像有声音，奇怪了，还不拔插头，再看看苹果像是有味道，大惊失色，还没来的急拔电，屋子已经跳闸。然后，就没有然后了，两个人抱头哭成一团。

终于有高手指点“把苹果原装的电源去根这个模组比较一下不就知道了吗”。天无绝人之路，水落石出，终于看到问题所在，我把苹果测试的图片放在这里

聪明的烧友应该已经看到问题的所在了，暂不点破，先让大家猜猜！故事的完结篇自有交代。

今天证据在手，等着看小女子如何维权。

故事待续......

过去是发烧少帅小白龙，今天是真正的少帅出面了

此时还在推搪！！！

99990000

音响玩不出什么花样了，现在开始玩智商。

aweigz

少帅说，都是你的错

2746873955@qq.c

不知所云，你到底想干嘛？

LN_YXY

farley2k 发表于 2023-6-3 15:11
楼主能站出来陈述事情的经过，就已经是在给广大烧友分享经验了，对此表示感谢。
MAC改线电或者加CLC滤波是 ...

感谢高手分享，看来论坛每个话题都要看看，没想到这个主题也能看到技术科普贴。

卡西利亚斯

farley2k 发表于 2023-6-3 15:11
楼主能站出来陈述事情的经过，就已经是在给广大烧友分享经验了，对此表示感谢。
MAC改线电或者加CLC滤波是 ...

MACBOOK 也是WIN10么？

farley2k

卡西利亚斯 发表于 2023-6-4 18:26
MACBOOK 也是WIN10么？

macOS.10.13.6.High.Sierra,买本子后一直没升级，是老系统了，不过USB界面插上去是免驱动的，OSX自带的USB驱动。
以前装过OSX和WIN10的双系统，但WIN10下运行的MACBOOK，发热大，电池消耗也快，而且偶尔会随机出现卡顿，我说的OSX下比WIN好听，就是在双系统下切换比较出来的，当然也许是主观心理因素。毕竟没测过数据，后来我放弃了WIN，清掉了WIN的分区，一条心用OSX了，但OSX里面做DOC文档的话，拷到WIN的机器上观看排版会变化，好在我主要用的Adobe全家桶在OSX上非常流畅。而且改为直接投影给客户演示，也不怎么拷贝文件出去了。扯远了

tbb2023

2746873955@qq.c 发表于 2023-6-4 14:35
不知所云，你到底想干嘛？

难道你不知道世上是有公理的吗？

lyr315

用逻辑推理，电脑上面的开关电源，经高频退耦滤波之后，电脑的音质可以很好；
那么，音频功放前级后级，用开关电源做电源，也是能达到很好的音质。

2746873955@qq.c

tbb2023 发表于 2023-6-4 19:35
难道你不知道世上是有公理的吗？

你觉得是那个滤波器的问题，还是你自己瞎搞出来的问题，你得自己搞明白，别到处瞎说就行。

tbb2023

2746873955@qq.c 发表于 2023-6-4 20:24
你觉得是那个滤波器的问题，还是你自己瞎搞出来的问题，你得自己搞明白，别到处瞎说就行。

已经有烧友看出问题所在，你i加油！

卡西利亚斯

farley2k 发表于 2023-6-4 18:32
macOS.10.13.6.High.Sierra,买本子后一直没升级，是老系统了，不过USB界面插上去是免驱动的，OSX自带的 ...

WIN10 下和其他电脑对比过么？

tbb2023

tuanjie 发表于 2023-5-31 21:52
电脑、数字改线电………如此粗鄙的忽悠，你也要信？怪谁？！基本等于愿打愿挨啊………

忽悠？愿挨？已经有烧友看出问题，对于有质量问题的产品要默不作声？你看不到问题所在也不能怪你。

lyr315

会不会发烧少帅也在论坛里

了了无忌

错就是错，整什么，
滤波器也分AC，DC的
借鉴前人的成功经验，还要考虑整套系统的配合
我的一个线电，就滤波电容搞了3个月，

2746873955@qq.c

了了无忌 发表于 2023-6-5 16:04
错就是错，整什么，
滤波器也分AC，DC的
借鉴前人的成功经验，还要考虑整套系统的配合

能不能分享一下经验