玩DAC，求推荐DAC周围的电容

aweigz · 发表于 2023-5-25 22:12

本帖最后由 aweigz 于 2023-5-26 08:21 编辑

之前做全贴片的，C0G，钽电容。。。旁路去耦也一样MLCC，声音硬，燥

慢慢的，部分位置用电解，薄膜，换下贴片，声音也变得顺耳了，低频开始有弹性了，高频开始温柔起来了。。。

目前DAC周围是ELNA RFS电容，声音比较宽松，但低频似乎慢了些，也有点松散。。。

市面电容这么多，有没什么电容推荐一下，喜欢低频干净有力能潜的下去速度适中的。

微信图片_20230525215118.jpg

new1510 · 发表于 2023-5-25 22:20

声音不好，全怪电容？

YAAF · 发表于 2023-5-25 22:23

用什么听的很重要

aweigz · 发表于 2023-5-25 22:23

new1510 发表于 2023-5-25 22:20
声音不好，全怪电容？

目前不会不好啊，只是在调整电容。。。如果跟以前的全贴片对比，那全贴片确实不好，特别是DAC周围的一圈，用钽电容不好（AVX），或许我用的钽电容不好吧，不知道啦

rockbbs · 发表于 2023-5-25 22:50

快晴呗

aweigz · 发表于 2023-5-25 22:56

rockbbs 发表于 2023-5-25 22:50
快晴呗

此等神物，非凡人可享用

shiyang2092 · 发表于 2023-5-26 09:29

我也是推荐快晴,其它的电容你换来换去就是你ELNA RFS的水准,又或者你要分清楚,数据供电退藕用固态或者松下黑钽,模拟供电退藕和芯片退藕用松下FC或红宝石ZLH或者nichicon HD

aweigz · 发表于 2023-5-26 09:51

shiyang2092 发表于 2023-5-26 09:29
我也是推荐快晴,其它的电容你换来换去就是你ELNA RFS的水准,又或者你要分清楚,数据供电退藕用固态或者松下 ...

数据供电退藕用固态或者松下黑钽,模拟供电退藕和芯片退藕用松下FC或红宝石ZLH或者nichicon HD
--------------
记下了，有空试试，感觉一下差别

感谢！

farley2k · 发表于 2023-5-26 11:15

本帖最后由 farley2k 于 2023-5-26 11:30 编辑

声音硬，燥不一定是电容的问题，还有就是这个板子的布线问题，为啥你的DAC输出差分信号要布那么长的线呀，这个部分的模拟信号电压低，频率高，长距离布线损耗大还容易被干扰呢。
没必要为了电源布线让信号布线绕路呀，你看厂机布线一般都是电源布线给信号布线让路的吧。LPF部分的参数也会影响听感，
Datasheet上那些为了跑分而设计的高截至频率电路，就是AP测试成绩高而已，实际听感就会像你说的硬朗刺激。
自己根据实际情况，适当调低截至频率会比较耐听。也可以参考一下厂机的LPF电路参数。
我看你板子这么空，数电LDO完全可以集成在板子上，没必要搞分体电源呀，不说别的，数电本来电压就低才3.3V，线路上的损耗和干扰比+-15V的模电要明显。
模电的话倒是可以外接稳压电源来调音，大量使用超低ESR的陶瓷和谈，容易导致电源ESR过低，产生过冲的问题，试试CLC/CRC组合，人为增加电源阻抗，既能降低纹波，又能改变音色。一举两得。
再发张以前烧友传的俊雅的拆机图片，看照片好像用的是台湾凯美TK系列的电解。音乐传真也喜欢用这个系列，挺便宜的价格。同时也可以参考一下厂机的布线。

你的电源线貌似用的是网线线芯呀，还是换成普通双绞线吧，本身网线这种高频数字线用来传模拟信号就不合适，你还拨开拿来做电源线，网线的屏蔽和绞和结构都没有了，只剩薄薄的绝缘皮和单薄的线芯，还不如普通的双绞线实在。

aweigz · 发表于 2023-5-26 12:00

farley2k 发表于 2023-5-26 11:15
声音硬，燥不一定是电容的问题，还有就是这个板子的布线问题，为啥你的DAC输出差分信号要布那么长的线呀， ...

适当调低截至频率会比较耐听。
试试CLC/CRC组合
台湾凯美TK系列的电解

这几个记下了，谢谢

顺带解释一下：
1：用的是4层板，所以有单独的电源层，不存在信号为电源让路的问题
2：差分线的长短我考虑了很久，参考了官方的文档，最终还是觉得这个对信号的影响不大，毕竟是差分信号，本来就是走长距离的，可能线阻会稍大，关键是等长，目前这板子IV后的左右电压差在0.00XXV
3：板子空是因为就是用来调试的，例如去耦电容我就会同时放0805跟插件电容的位置，方便对比，不过真的要最终完成的话，我个人还是倾向尽可能的用大板子，间距大一些，太近了各种干扰随之而来
4：你的眼力真好，看出使用的是网线，哈哈哈。。。一时找不到线，就剥网线来用

最后一个，不管目前这板子本身如何，换电容发生的声音变化都是基于现有的环境下的，例如用的是网线，例如电源如何如何。。。因此对选择电容不影响。TK电容我蛮喜欢银色皮的那个，黑色的for audio很便宜，是有想过试试的，但我最终还是在模拟用了日化的老款SMG系列，因为网上说TK的电容太清秀，中性，我目前需要找低频稍微好一点的电容。

PS：雅俊这种密集的布局，说实话个人不太喜欢，我反而喜欢这种

99990000 · 发表于 2023-5-26 12:00

焊二块出来切换对比才能找到原因，因为不这么做元器件的色彩`价格都会先入为主，影响判断。

来来又去去 · 发表于 2023-5-26 12:02

就这么简单

aweigz · 发表于 2023-5-26 12:07

99990000 发表于 2023-5-26 12:00
焊二块出来切换对比才能找到原因，因为不这么做元器件的色彩`价格都会先入为主，影响判断。

正准备这么做，周末搞起

aweigz · 发表于 2023-5-26 12:10

来来又去去发表于 2023-5-26 12:02
就这么简单

大哥的DAC芯片周围的红红绿绿，估计没少花时间折腾吧？来点经验之谈？

farley2k · 发表于 2023-5-26 12:19

aweigz 发表于 2023-5-26 12:00
适当调低截至频率会比较耐听。
试试CLC/CRC组合
台湾凯美TK系列的电解

这块板子的芯片旁边那些银白色的贴片电容不是MLCC陶瓷，而是松下的贴片薄膜，我以前试过一次，音色比较柔和，但这种薄膜特别考研焊接技术，温度高了/时间长了，电容直接融化，风枪什么的更是危险。锡浆还没化开，电容已经糊了。我的benchmark里面用的也是这种薄膜贴片。

aweigz · 发表于 2023-5-26 12:31

farley2k 发表于 2023-5-26 12:19
这块板子的芯片旁边那些银白色的贴片电容不是MLCC陶瓷，而是松下的贴片薄膜，我以前试过一次，音色比较柔 ...

原来这货焊接还有这种操作啊，学到了。。。这东西之前已经在我购物车里面呆着了，只是一直还没下手，因为个头有点大，这次的板子预留的是0805位置，松下有一个0805的薄膜，不知道两者差别大不大

微信图片_20230526122818.png

shiyang2092 · 发表于 2023-5-26 13:36

元件少上淘宝买,立创,云汉这些商城买放心很多

shiyang2092 · 发表于 2023-5-26 13:36

然后我对你的1794板子表示关切,嘻嘻,我也有两块芯片准备做

99990000 · 发表于 2023-5-26 15:45

说道贴片电容哪种好听，我本不信这个，但有人提起来我就说一下。简单来说就是可以吸的，用磁铁吸得住地。我做解码器都用这种。

cqxl · 发表于 2023-5-26 17:06

1uf以上的电解推荐ZLH，空间大的可以上KZ
1uf以下的推荐薄膜电容，rifa这些都可以

[DAC] 玩DAC，求推荐DAC周围的电容

社区贡献

论坛贵宾

乐于助人

DIY大赛亚军