来嘛，EL34推挽

pb2400c · 发表于 2023-7-15 18:24

本帖最后由 pb2400c 于 2023-7-15 21:23 编辑

我也不再多说了

中山阿惕 · 发表于 2023-7-15 19:36

不对称推挽的商品机，3年前就有了。到现在销售过百台了。
所有的不对称，最终还是要体现在整机的失真上，DYNACO 70的电路，不对称电路的失真略大于对称的失真，失真的频谱有更大不同而已。

pb2400c · 发表于 2023-7-15 21:23

本帖最后由 pb2400c 于 2023-7-15 23:49 编辑

。。。。。

成都大虾备用 · 发表于 2023-7-16 01:25

几位大师，感谢发表的高论，千万别生气，祝福安好。
我发表几条个人心得
1，我觉得自己的看法和意见可以保留，没有必要让对方接受。
2，在HIFI 领域，声音是没有一个固定的标注来衡量的，每一个人喜欢的不一样，你无法用自己喜欢的声音让对方也去喜欢。
3，用仪器去测试，也只是书面上的参数，在好的参数播放的音乐出来，不一定就是自己喜欢的。
4，好声音都在路上，好比女人，都是路上的安逸。生命不息，折腾不止。
5，我每折腾一件作品出来，都是靓机，它的特色，它的声音，我都会喜欢。原因很简单，不喜欢我不会去折腾。

另外，我会去实验上下臂不同管推挽（现在还没有电子管），用事实说话，看看是不是我喜欢的声音，我不喜欢纸上谈兵，不对就干，干了才有答案。

pb2400c · 发表于 2023-7-16 07:36

成都大虾备用发表于 2023-7-16 01:25
几位大师，感谢发表的高论，千万别生气，祝福安好。
我发表几条个人心得
1，我觉得自己的看法和意见可以 ...

楼主不防用万用表，量一下功率管在不同功率时，阴极的电流有何变化，铁木兰推挽牛的资料显示，若上下两臂出现5mA差异，他家的输出牛电感会从110享下跌到80享，而老美的Arcosound，大都注明是10%，大部分牛户，都不曾把这些数据显示出来
小弟回贴太不小心，这回中雷了

中山阿惕 · 发表于 2023-7-16 09:40

非常难以理解的是，你换新管子，也要去调整工作点，对于EL34胆机来说，G3连上，那么6P3之类的，管脚完全一致，换一下，直流调到一样大，跟换新管完全一样，为什么不去试？

然后就否定一切。
实践不该是检验真理的唯一标准？

中山阿惕 · 发表于 2023-7-16 09:44

我本人，大概试验了几十种管了，期间也有很多朋友听过，都是正面的评价。
不对称，确实不合常理，难道不该先去试验一下，来打我的脸？

中山阿惕 · 发表于 2023-7-16 10:20

我20多年前，试图用测试的方法来找管子好听的原因。
对比国产的6N11和西门子的6DJ8，国产的6N11，偶次比奇次大30多dB，6DJ8，2次谐波比三次大不到20dB。就被接受的音质来看，当然西门子的6DJ8更好。
还是那句话，实践是检验真理的唯一标准。

pb2400c · 发表于 2023-7-16 17:06

本帖最后由 pb2400c 于 2023-7-16 17:14 编辑

我个人拆过不少于５个推挽牛，包括ST70，SCA35 ，英国Gilson，力士COH，除了力士的铁芯是分两组对插外，其他都是一片一片对插的，而力士那安插片方式，接功放管上下两组初级不平衡许容值也只是10mA，超越这数值。。。推挽机，随便拔掉一个功率管，都能工作，要是铁芯磁化，便让他磁化

发扬这玩法的大师，也知道铁芯会有直流磁化问题，把传统的一片一片对插，改用３片一组来对插。

是现在总算明白，为什么那么多不知何处出来的教徒，在路上传道，又有那么多的成功的网上骗案，这个不听，便下一个，只要有人愿意停下来听一听，便有机会

中山阿惕 · 发表于 2023-7-17 20:10

哈哈，我让人换个管子试试不对称推挽，居然变成诈骗了。虽然我管子不少，也不卖管啊。

pb2400c · 发表于 2023-7-17 23:41

本帖最后由 pb2400c 于 2023-7-17 23:50 编辑

骗子。。。你还没到，你只是众多胆机派系，其中之一派的信徒而已，和信徒说教，小弟这回又再犯忌了。再说，玩胆机有些日子的，那个没有一些管子，只是每个人的追求和玩法不同，以致玩什么管子也不同而已
老实说，个人在过去20年装的的胆功放，功率是越来越小，2A3的单端，功率也觉得大，要再去搅推挽功放，不能说没有可能，只是机率应该较低，怎么还会去把EL34，KT66，和6550搬出来折腾
既然懂得调静态工作电流，又有那么多高级测试仪器，不妨也量一量，在半、满功率输出时，两个功率管的工作电流相差多少，是否还和调好的静态数值一样

sjh327 · 发表于 2023-7-18 03:14

中山阿惕发表于 2023-7-17 20:10
哈哈，我让人换个管子试试不对称推挽，居然变成诈骗了。虽然我管子不少，也不卖管啊。

看老兄的玩法挺有意思，如果SRPP的线路，上下两个管子也用不同的管子来代换，是不是也有类似的效果？刚看到个并管的SRPP线路，觉得试试应该有点意思。

中山阿惕 · 发表于 2023-7-18 08:26

sjh327 发表于 2023-7-18 03:14
看老兄的玩法挺有意思，如果SRPP的线路，上下两个管子也用不同的管子来代换，是不是也有类似的效果？刚看 ...

这个电路看起来是前级，5755的U是70倍，你这个电位器放后面，接CD机输出，最大是2V。。。。。。。。。

SRPP也确实是谐波抵消，失真很低，俗称很HIFI，胆味很淡，玩电子管多数不喜欢这个声音。

sjh327 · 发表于 2023-7-18 13:33

中山阿惕发表于 2023-7-18 08:26
这个电路看起来是前级，5755的U是70倍，你这个电位器放后面，接CD机输出，最大是2V。。。。。。。。。

...

确实，最初就做过6N11的SRPP线路，声音没有胆味，就拆了，只是最近看些国内外的资料，又有些新的认识，准备再试试SRPP的效果。

MZ888 · 发表于 2023-9-24 13:00

经典

孤舟横渡 · 发表于 2023-9-24 20:55

一臂807，一臂6P3P，这样差异小一点。偶次谐波虽然浑厚，但多了也是不好的。

vosrock123 · 发表于 2023-9-25 07:30

成都大虾备用发表于 2023-7-9 11:57
接受火星计划老师的建议，已经重新连接初级结构，直流电阻基本在1-2欧差别，2次级没有合适的线，用的0. ...

提供个思路，如果空间不够就0.74单线饶130圈之后，四层全部并联，空间够就双线并绕再并联

vosrock123 · 发表于 2023-9-25 07:35

pb2400c 发表于 2023-7-11 19:40
同型号的管都要搅配对，不同型号，特性又唔同的，如何配对？
6550，EL34，KT66，7027我都有，接脚不对， ...

其实大可不必如此抗拒，确实如中山啊锡所说，其实很方便，可以一试
这种做法是人为让上下两臂交流不对称，静态直流情况下是对称的，音色方面是是要实际试
重点是配搭不同音箱时候选择不平衡度多少，不平衡的“相位”是哪个，这个选错了就有相反作用

vosrock123 · 发表于 2023-9-25 07:44

中山阿惕发表于 2023-7-16 09:44
我本人，大概试验了几十种管了，期间也有很多朋友听过，都是正面的评价。
不对称，确实不合常理，难道不该 ...

前辈我挺敬佩你的分享精神的，对于音色的理解是很个人，接受就接受，不接受也没必要勉强嘛

pb2400c · 发表于 2023-9-25 11:15

本帖最后由 pb2400c 于 2023-9-25 11:23 编辑

vosrock123 发表于 2023-9-25 07:35
其实大可不必如此抗拒，确实如中山啊锡所说，其实很方便，可以一试
这种做法是人为让上下两臂交流不对称 ...

静态电流设定是相同，但是在动态时，上，下两管的直流是会跟随输出功率变化而改变的
师兄大可用万用表去测量在不同输出功率时，那功率管的直流如何改变

为什么变压器铁芯会出现直流磁化，而PP变压器的铁芯在什么情况下会出现直流磁化，当铁芯出现直流磁化后，又会出现什么问题

[胆机制作] 来嘛，EL34推挽

优秀设计

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