来嘛，EL34推挽

成都大虾备用 · 发表于 2023-7-10 20:49

wx1118 发表于 2023-7-9 22:25
看来变压器要自己亲自动手才行

有闲时间，可以绕，花费不多，但是要有耐心哈，不要烂尾了

成都大虾备用 · 发表于 2023-7-10 20:52

中山阿惕发表于 2023-7-9 12:46
试一试EL34跟6L6不对称推挽，或者EL34跟KT88，脚位完全一样，电流调到跟EL34一样即可。

6L6,KT88都没有啊，你这是在挖坑，喊我买买买，，哈哈哈哈，下次去收2只来试一试。

中山阿惕 · 发表于 2023-7-10 21:40

6P3有吧，不对称推挽，才是音色最好的推挽，你试试就知道了。

超人胆 · 发表于 2023-7-11 04:19

本帖最后由超人胆于 2023-7-11 09:09 编辑

不对称推挽是左声道一个形号管，右声道是另一个形号管，还是一个声道上下功率管用不同型号管？还有这一说法做法的？发现新大陆，太有意思了。

pb2400c · 发表于 2023-7-11 10:03

推挽输出牛上、下两臂容许通过不平衡的直流多少，还是有限制的，大都是数mA以内，超越那区域时，铁芯又会象单端牛那样出现磁化。上下管使用不同型号管，在静态时候，是可以调到平衡，有考虑过动态时会如何吗？

中山阿惕 · 发表于 2023-7-11 18:47

pb2400c 发表于 2023-7-11 10:03
推挽输出牛上、下两臂容许通过不平衡的直流多少，还是有限制的，大都是数mA以内，超越那区域时，铁芯又会象 ...

那么多管脚一样的功率管，你随便试试就知道了。

pb2400c · 发表于 2023-7-11 19:40

中山阿惕发表于 2023-7-11 18:47
那么多管脚一样的功率管，你随便试试就知道了。

同型号的管都要搅配对，不同型号，特性又唔同的，如何配对？
6550，EL34，KT66，7027我都有，接脚不对，大可以改接脚，但是上机吗，调好静态工作电流，绝对没有问题，但有信号输入时，兩臂的直流電流，想平衝都難，如果查看一些小日的推挽輸出牛資料，容許的不平衝直流電電流，大都在5mA以内，推挽机拔掉一个功率管也能响，只是变压器的铁芯会磁化，这些试验，衹是要比拔掉一個功率管好一點。
這類偿新玩意，留給有識之士玩好了。

jupeter · 发表于 2023-7-11 22:35

pb2400c 发表于 2023-7-11 19:40
同型号的管都要搅配对，不同型号，特性又唔同的，如何配对？
6550，EL34，KT66，7027我都有，接脚不对， ...

不能忽略环路负反馈的作用。负反馈可以在一定程度上比较明显地克服管子的动态不平衡，当然可能不会完全消除元器件的差异。一般的推挽机都有环路负反馈吧。

中山阿惕 · 发表于 2023-7-12 06:21

既然管子都有，那为何不去试试？想知道梨子的滋味，就要亲自去尝一尝。只要工作点一致，功耗按照的小的来设计。

或者你发现新的天空

因为实践证明，做的好的不对称推挽，偶次谐波失真为主，单端的音色，推挽的控制力。昨天一台KT88+EL34的推挽，PK了老关的K6，MC240.。。。。。。。

pb2400c · 发表于 2023-7-12 22:16

本帖最后由 pb2400c 于 2023-7-12 22:25 编辑

jupeter 发表于 2023-7-11 22:35
不能忽略环路负反馈的作用。负反馈可以在一定程度上比较明显地克服管子的动态不平衡，当然可能不会完全消 ...

当前是想功率管在工作时，上下两管的工作电流不一样，让铁芯出现磁饱和，才好制做偶次谐波失真，要这些失真，真接做单端便可以，只是输出功率小了，但也省了一个功率管
假设6550，和EL34输出都是10W时，两管的电流会相同或接近吗？两管分别用独立恒流是可以，但灵敏度又不同。。。
无如何，玩音响的，就是各施各法，自己满意就是好

成都大虾备用 · 发表于 2023-7-12 22:44

本帖最后由成都大虾备用于 2023-7-12 22:47 编辑

单端的音色，推挽的控制力，，中山大师你的这句话，你成功勾起了我的好奇心，，我一定要试一试不对称推挽，实践出真理，用事实说话。
电子管放大器，我研究的少，但是在晶体管功放中，要求PNP和NPN 的绝对配对使用，越接近越好，减少交越失真，从来都没有想过用非对管来实际使用。
下图是我大约1995年制作的胆结石机器，第一次接触电子管，6N9电压放大，6N8并联推金封装场效应2对，2SK49,2SJ50，无大环路负反馈。（当时基本上花了我大半个月的工资）

超人胆 · 发表于 2023-7-13 06:11

本帖最后由超人胆于 2023-7-13 07:20 编辑

以前的教科书和做推挽机强调的是管子配对的重要性（难道教科书要改写），现在倒好管子都不要同型号同功率的，更不需要配对的？按这个思路推挽输出变压器也不要严格的两边一致性，现在做推挽机有这等好事，这么宽松。

中山阿惕 · 发表于 2023-7-13 06:57

推挽的倒相电路，很多人认为屏阴分割倒相声音最好，长尾倒相，都要人为的把负载电阻改的不同，大约10%。
思维是有惯性的，正常。
相同的功率管，偶次谐波抵消，失真以奇次为主。不同的功率管一样的推挽，但是失真反而以偶次为主。
只要有大环路反馈在，总失真还是很小的。

超人胆 · 发表于 2023-7-13 07:07

本帖最后由超人胆于 2023-7-13 07:38 编辑

长尾倒相把电阻改成不同，恰恰是为了使正负半周的推动电压一致性，有信号发生器和示波器，上示波器观察调试一下推动正弦波就一清二楚了。

没做过，没上示波器调试观察过？难怪。

中山阿惕 · 发表于 2023-7-13 07:48

哇，有个示波器很神气。
对自己未知的东西，不要轻易的否认。做出来机器，跟做出来好听的机器，距离远的很。
连声音为什么好听的原因都不知道的，就不要到处指点了。

超人胆 · 发表于 2023-7-13 07:54

本帖最后由超人胆于 2023-7-13 12:47 编辑

连长尾倒相都搞不明白，更别说屏阴倒相了，

看看教科书吧，以前的教科书不好找，这本应该有吧，看看第66页是怎么介绍分析各种推挽倒相电路的，多学习学习吧。免得让人笑话。

中山阿惕 · 发表于 2023-7-13 07:56

看看相同功率管跟不同功率管的1W失真频谱，LEAK线路。

1W-对称FFT.jpg

中山阿惕 · 发表于 2023-7-13 07:59

要知道梨子的味道怎么样，要亲自去尝一口，不要人云亦云。

中山阿惕 · 发表于 2023-7-13 08:02

最新的KT88+EL34的失真频谱，这个电路类似DYNACO 70，固定偏置。
有兴趣的去找找300B单端的输出的频谱，或者其他直热单端的频谱。

中山阿惕 · 发表于 2023-7-13 08:05

两个机器最大的不同，一个是常规变压器电源，50HZ的感应噪音和100HZ的纹波都不小。一个是开关电源，50HZ的噪音大约-75dB，真正的宁静。

[胆机制作] 来嘛，EL34推挽

优秀设计

论坛版主