请帮我看看前级电路，有无问题，有无需要改善的地方

mchoi518

菠萝 发表于 2023-5-18 17:05
电源内阻不是看输出串接电阻大小计算。虽然输出串接电阻内阻会有一定影响，如果是串联稳压电路，因为有负 ...

大师熊帮我看看下面这个图，百度上随便搜的nac的前级电路，那个R1 27欧的串联在电源上的，有什么用？

菠萝

mchoi518 发表于 2023-5-18 18:15
大师熊帮我看看下面这个图，百度上随便搜的nac的前级电路，那个R1 27欧的串联在电源上的，有什么用？

我看没有多大作用，大概是RC滤波，还有就是限流保护一下。前级电路，对于电源属于低功率负载，电源内阻对电路性能影响不大。

mchoi518

菠萝 发表于 2023-5-18 18:43
我看没有多大作用，大概是RC滤波，还有就是限流保护一下。前级电路，对于电源属于低功率负载，电源内阻对 ...

大师熊，block 800w 换牛给装上了，有点大，把炮背面口阔了点，终于塞进去了~ 哈哈

REW测试结果40hz以下声压有所增加，主观听感下潜和控制力有点提高，不是很多，说明之前的600w国产无氧铜日新铁换牛质量还可以~哈哈

mchoi518

菠萝 发表于 2023-5-18 18:43
我看没有多大作用，大概是RC滤波，还有就是限流保护一下。前级电路，对于电源属于低功率负载，电源内阻对 ...

大师熊，这两天对数字分频突然来了兴趣，昨天一整天研究minidsp网站，开始长草了，哈哈

相中下面几个产品帮我看看

1. miniDSP Flex, digital版。$495，2x4
优点：输入usb光纤同轴蓝牙都有。输出是数字格式，可以用上自己的DAC。
缺点：只能2分频，只能区分书架箱和炮，书架箱的高音和低音喇叭不能分频。


2. miniDSP Flex Eight。$599，2x8
优点：输入usb光纤同轴蓝牙都有。可以4分频，低音炮、书架箱中高音都可以分开驱动。
缺点：只有模拟RCA输出。


3. nanodigi 2x8。停产
优点：可以4分频，输出数字格式。
缺点：输入只有同轴光纤，没有usb和蓝牙。


有几个问题帮我看看
1）minidsp的数字部分，只支持PCM低码率信号转换，这东西够不够hifi？市面上普通的DAC都是高码率、高级晶振、独立供电等等它都没有~
2）minidsp的模拟部分，D/A素质如何？市面上普通的DAC都是R2R、分立LPF、或者可换运放，独立供电等等它都没有~
3）我的书架箱ATC7，功分板子上电容电阻都换过，自己觉得音质不错了，用数字分频把高低音在2500hz分开，去掉功分，高低音单独用功放驱动是否会有提升？
4）80hz以上频率，书架箱的频率范围，有无必要用EQ？
5）80hz以下dsp的重要性我已体会到了，80hz以上dsp是否同样重要？是否比 高码率、高级晶振、独立电源、R2R解码等等这些更重要？？？
6）上面三款产品我目前倾向于数字输出的第一款，唯一不足只能2分频，只能80hz分频了，书架箱高低音分不了，您觉得哪个值得入手？

菠萝

mchoi518 发表于 2023-5-25 09:34
大师熊，这两天对数字分频突然来了兴趣，昨天一整天研究minidsp网站，开始长草了，哈哈

相中下面几 ...

能够看懂英文，minidsp网站是很好学习数字音频的很好地方。我虽然可以看一下简单英文，但是技术性文章也需要借助翻译器。DSP的技术我也是粗略了解过，不能说的都正确，简单说一下我的理解。
1，低码率的问题，码率和DSP的CPU的运行频率相关。音频信号一般48K，或者最高192Kbyte,我想能够支持192K码率的DSP完全够了。
2D/A转换算是HiFi要求很高的技术。一般应用的DA转换考虑速度多一些，音频考虑听感多一些。比如DA后面接的LPF，运放，分离原件，或者简单的RC滤波都有很好的运用，好坏不明。
3功率分频和数字分频。我认为优秀的数字电分比功率分频好。调整更容易，分频点，增益调整，分频点相位都是软件计算的。功率分频需要改变不同的原件数值。
4数字化EQ也是个好用的东西。音乐好听与否没有一个固定标准，80hz以上是否用EQ，我的理解看你音箱素质的话，可以不用，相信ATC的听感吧。如果是喇叭素质不好，EQ能够一定程度弥补。

菠萝

菠萝 发表于 2023-5-25 12:22
能够看懂英文，minidsp网站是很好学习数字音频的很好地方。我虽然可以看一下简单英文，但是技术性文章也 ...

5，我认为DSP在音频的运用是潮流是趋势。就像CD发明取代黑胶唱片一样。当然玩黑胶的人会说，黑胶更高级，模拟味更好。不可否认，DSP更简单，应用更灵活。
高码率和高速晶振都是配合CPU工作的，音频范围的采样率都不需要太高。也就不需要太高的CPU频率。独立电源可以提高信噪比，R2R的DAC好像听说模拟味更好一些，没有比较过。
6，具体产品不了解，我用车载DSP调音

6p14

这个做的真好呢

mchoi518

菠萝 发表于 2023-5-25 12:22
能够看懂英文，minidsp网站是很好学习数字音频的很好地方。我虽然可以看一下简单英文，但是技术性文章也 ...

多谢大师细心回复， 我也不懂英文，必须用翻译~

ATC的成品箱子就不折腾分频了，又不是自己组装音箱，麻烦啊，再说目前没有特别满意的2x8产品~

我打算搞个minidsp flex，如下。

▼这个是目前的2.1结构


▼给它换成这样



如上，把usb界面、蓝牙接收、光纤接收、继电器音量调节、DSP、电分等全去掉~
买个minidsp flex digital、高通继续用现有的解码板、低通临时买个同轴解码器（回头自己慢慢画个低频效果好的解码板）
帮我看看有没有搞头？

菠萝

mchoi518 发表于 2023-5-25 09:34
大师熊，这两天对数字分频突然来了兴趣，昨天一整天研究minidsp网站，开始长草了，哈哈

相中下面几 ...

没想到minidsp 产品有点小贵。2通道DSP要599刀。楼主可以考虑一下车载DSP用在家庭环境。比如德国的helix，match。产品线型号高低都有。汽配城有正规代理商，价钱不贵。车载改家用，仅需要Diy供电部分，因为车载产品是电平供电。helix，我用过，软件和设计都很好。

mchoi518

菠萝 发表于 2023-5-26 10:47
没想到minidsp 产品有点小贵。2通道DSP要599刀。楼主可以考虑一下车载DSP用在家庭环境。比如德国的helix ...

大师熊，您推荐的我会看看，但是车载DSP应该只有模拟输出吧？D/A素质不放心啊~

minidsp是涨价了，早年的diy kit全部下架了，现在只有成品卖，加了蓝牙、usb输入等功能，壳子做的漂亮点，价格都翻倍了。


我冷静的想了一下现有电分和minidsp的优缺点：

80hz以上
- 现有电分的优点是能够基本维持R2R解码和ATC箱子的音质和声音特点。
  缺点是没有房间声学处理，会有一些波峰波谷，还有就是电分的通病：丢失细节，哪怕我把电分高通电路做到了极致，每声道4个耦合电容也会有少许细节丢失~
- minidsp数字输出的优点是能够保持R2R解码完整的音质，不会有细节丢失，分频可以48db/oct，用dirac live可以调整波峰波谷。
  缺点是dirac live调整后ATC还是ATC的声音吗？表示怀疑，另外网上有人说声学校正会影响动态和密度感，这个应该说的对，因为我在80hz以下用dsp试验过，削波过多确实影响低频爆发力，所以我一直都是只消除回响，不会去做SPL曲线平坦化。

80hz以下
- 现有的dsp，只能说还可以。因为这个dsp芯片集成了 A/D, D/A转换，哪怕dsp前后的缓冲我用心做了，总感觉不够牛b~
- minidsp数字输出低频部分有很大的期待！因为这个D/A可以我自己选，自己做，输出放大缓冲我都可以自己做！我相信一定能搞出比现在的DSP更好的低频效果。

综上，我觉得minidsp可以折腾，dirac live也可以试试，不然现有的系统确实没什么改进和折腾的空间了~ 这两天我给插排装遥控呢，，无聊到这地步，，，

菠萝

mchoi518 发表于 2023-5-26 12:50
大师熊，您推荐的我会看看，但是车载DSP应该只有模拟输出吧？D/A素质不放心啊~

minidsp是涨价了，早年 ...

车载市场那么大，有很多大厂投入研发的呢，不用怀疑车载dsp素质。华为还给车子做音响呢。还有比helix更高级的产品，BRAX。都是一家公司的产品。BRAX你去看看产品，好像一台DSP就几W。

mchoi518

菠萝 发表于 2023-5-26 12:59
车载市场那么大，有很多大厂投入研发的呢，不用怀疑车载dsp素质。华为还给车子做音响呢。还有比helix更高 ...

您说的有道理， 但是外观和可玩性也重要呗~ 车载的摆在客厅也不好看，再说那东西DA素质再好也好不过R2R解码吧，，还有听歌还是在家安静的听比较好，车里面搞什么hifi啊~

菠萝

mchoi518 发表于 2023-5-26 13:40
您说的有道理， 但是外观和可玩性也重要呗~ 车载的摆在客厅也不好看，再说那东西DA素质再好也好不过R2R解 ...

是的，hifi玩法太多了。每个人喜欢的不一样。看你的作品就是一个追求极致的玩法。

99990000

minidsp芯片好象是adsp21489，民用顶级的dsp芯片。有了这个还得要调试设备，一个测试话筒最便宜百灵达都要几百，还有声卡什么的也是一笔不小的投入。
有了这些还得要有一位合格的调音师，所以dsp普及并不容易。
我的放音系统没调之前对器材的分辩率是不高的，在朋友的推荐下购入EV DCONE，朋友是一位认证调音师，一套组合拳下来脱胎换骨。现在我所做的每一台功放都可以发出自己的声音，各人理解dsp属于空间和器材搭配的桥梁，深度融合。

mchoi518

菠萝 发表于 2023-5-26 15:52
是的，hifi玩法太多了。每个人喜欢的不一样。看你的作品就是一个追求极致的玩法。

您过奖了，哈哈，还得向您多学习

mchoi518

99990000 发表于 2023-5-28 13:26
minidsp芯片好象是adsp21489，民用顶级的dsp芯片。有了这个还得要调试设备，一个测试话筒最便宜百灵达都要 ...

minidsp flex，umik-1已下单，调音的技术我是没有~

我打算先挑一挑低音部分，回头看看再搞个dirac live，这软件应该适合我这种非专业人士~ 哈哈

6p14

flex 多钱

mchoi518

6p14 发表于 2023-5-28 15:39
flex 多钱

官网下单，495美元，麦克75美元，运费30美元。共600美元， 我现在就盼着别出现关税~

6p14

比淘宝便宜呀

mchoi518

昨天minidsp flex和umik1到货了，产生关税833元，日:

晚上简单调了一下crossover和低频的peq，加上新买的一个50多元的9018k2m解码板，minidsp和9018k2m解码板都是用的线性电源12v供电，试了一下，如下图



80hz以上，在daphile上切换usb1和usb2输出，反复对比中高频部分，有点失望！ minidsp出来的声音不够通透，空间感脱箱感动态等等高级感差了一点。
80hz以下，只能和之前的电分dsp电路对比，不好来回切换。结果失望更大！  低频浑浊，爆发力和弹跳感差了几个档次。

80hz以上的问题：
minidsp内置xmos界面应该是不如意大利原厂amanero，晶振和供电应该都不如之前的线路，只能是回头拆了minidsp看看，再想办法磨机

80hz以下的问题：
一个是和上面80hz以上一样，是minidsp内部usb界面和晶振的问题，
另外，最大原因可能是9018k2m解码板上的模拟输出部分素质不行，看下图，整体做工挺好的，50多块钱很值，但是输出部分用了2运放3.3v供电的耳放输出芯片，我怀疑是这东西影响了低频素质。



总而言之，很是不爽，关税没躲过，第一次试机声音也大不如预期，网上说minidsp不够hifi是有道理的~

想想之前的电路是调了3年的，这个只调了2个多小时，慢慢来可能会好点，但是这个数字分频电路能调到什么程度，是否能超过之前电分电路，目前没信心~