一个电容快速调整ESS9038Q2M芯片DAC的音色

qqsj1968

lszyc 发表于 2023-5-8 12:30
说你眼光和水平差你又还不同意！

我提到的声音背景不黑，细节多不真实等问题，是使用9038Q2M的用户 ...

听音乐吧！管他谁的播放系统爱咋咋地。

lszyc

lyr315 发表于 2023-5-8 12:12
咋的，你在这里很高贵吗，发的帖子不能找麻烦啊？
要不先把你的“一个档次”说明一下，一个档次是什么概 ...

这是普通的论坛，我是普通的烧友，谁都可以来找麻烦，不过既然是来找麻烦，而不是正常交流，那我的表达方式上就不那么客气了！你在本主题的帖子，我不都回复了吗？你发的看着有点水平，不是纯找麻烦的帖子，我都客气的回复！

“一个档次”这个非常主观，你完全可以不同意。至于前后的差别，你看我对背景不够黑、大部头音乐场面有点混乱、声场分离度不够（空间不够大、定位不够清晰自然）、声音细节多但不够真实这个改之前的听感描述，应该可以知道差别。

从主观感受来说，原来的背景不够黑、音乐场面有点乱的问题，解决了80%，声场空间问题解决了60%，声音细节多但不够真实（具体实例就是人声贴脸）问题解决了70%。

lyr315

lszyc 发表于 2023-5-8 12:30
说你眼光和水平差你又还不同意！

我提到的声音背景不黑，细节多不真实等问题，是使用9038Q2M的用户 ...

“厂家给出的芯片thd+n有-120db”
厂家测试指标的时候，测试板子的电容不是4.7uF吗？
现在加电容提升了一个档次，意思比-120db还高一个档次呗，那大概要变成多少db了呢？

lszyc

lyr315 发表于 2023-5-8 12:51
“厂家给出的芯片thd+n有-120db”
厂家测试指标的时候，测试板子的电容不是4.7uF吗？
现在加电容提升了 ...

哦，你只认识THD+N一个参数吗？要不你先上ASR和L7两个网站看看各DAC的测试结果？

时钟抖动在测试中通常表现为噪声，随机抖动表现为底噪水平的整体抬升。

结合实际的听感，以我的经验，厂家在加电容后测试结果THD+N会在-120.3左右。

lyr315

如何确定改善的效果是因为DVDD纹波降低了引起的改善，而不是因为DVDD电压更平滑了，通过DVCC导致其他电源纹波也变得更平滑而引起？
其他电源与DVDD是完全独立的吗？没有一丝关联？

lyr315

lszyc 发表于 2023-5-8 12:56
哦，你只认识THD+N一个参数吗？要不你先上ASR和L7两个网站看看各DAC的测试结果？

时钟抖动在测试中通 ...

0.3db的差异，就导致听感提升了一个档次，是吧？

单纯路过

lszyc 发表于 2023-5-8 11:40
刚抽空看了一下9018K2M的datasheet，里面提到DVDD也可以外部供电，只要外部供电电压高于内部供电电压，内部 ...

感谢分享

qqsj1968

数字电路（听音乐用）的供电改善就是一个电容的事儿，比稳压芯片管用。稳压芯片的应用频率<200kHz，高频率还靠高频电容，数字信号的频率带宽自己看。
https://www.bilibili.com/video/BV1As4y1U7jm/

lszyc

lyr315 发表于 2023-5-8 13:04
0.3db的差异，就导致听感提升了一个档次，是吧？

这是你的理解！之前再三说了你水平低，目前看你的水平确实不足以正确理解。

0.3db和听感提升一个档次，都是“果”，“因”是降低了电源上的噪声，因而降低了DAC内部开关的抖动。

也就是说：0.3db和听感提升一个档次是“关联”关系，而不是”因果“关系。既然是”关联“关系，何来”导致“一说？

lszyc

lyr315 发表于 2023-5-8 13:01
如何确定改善的效果是因为DVDD纹波降低了引起的改善，而不是因为DVDD电压更平滑了，通过DVCC导致其他电源纹 ...

这是你在本主题提得最高水平的一个问题，虽然我再三说明，你再三的不理解。

之前我多次提到，双木三木su-8和拓品D50都是双9038q2m的机子，在国外好评如潮，ASR和L7网站都有非常详细的测试！都有裸体高清照片。

看这两台机子，AVCC和DVCC是独立供电的，由此可以确定，9038Q2M普遍反应的音色问题，不是AVCC和DVCC互扰导致。

DVDD内部稳压的电，取自DVCC，增加DVDD的滤波会让DVCC更平滑，这个也没错，但国产使用9038Q2M厂机和DIY准厂机一大把，供电设计各不相同，也有DVCC供电比较变态的机子，音色风格（不足）还是接近。

从统计上来说，这些个变量没有影响q2m音色风格这个常量。那一定有一个除芯片外，大家设计都一个的外部可变量（大家都一样，所以变成了常量）。那就是这个DVDD滤波电容！我分析了，做了尝试，发现变DVDD滤波电容这个变量，音色风格变了，并且随着DVDD纹波的降低，声音档次提高了。

当然，在你的认知里，这些都不是思考，都是瞎猫碰到死老鼠。

lszyc

qqsj1968 发表于 2023-5-8 14:12
数字电路（听音乐用）的供电改善就是一个电容的事儿，比稳压芯片管用。稳压芯片的应用频率

里面门道很多，不光是高频退耦问题，加电解电容也是有用的。

LT3042/3045在10Mhz还有作用。

lszyc

单纯路过 发表于 2023-5-8 13:55
感谢分享

客气了，技术论坛，大家不交流技术，那就太没意思了。

大家多交流。

LN_YXY

看过楼主几篇大作，都收藏了，技术论述严谨，有理论分析有实践对比，佩服点赞！

lszyc

LN_YXY 发表于 2023-5-8 15:59
看过楼主几篇大作，都收藏了，技术论述严谨，有理论分析有实践对比，佩服点赞！

过奖了，发烧路上一点小经验分享，希望能给DIYER带来快乐。

lyr315

lszyc 发表于 2023-5-8 14:16
这是你的理解！之前再三说了你水平低，目前看你的水平确实不足以正确理解。

0.3db和听感提升一个档 ...

那你的意思，听感提升了一个档次，从中档提升到高档，不是因为THD+N的0.3db的差异，而是因为DVDD电压的噪声降低了1mV。

lyr315

DVDD噪声降低了1mV，使得THD+N改善了0.3db，从听感上感觉提升了一个档次，这不是你表达的意思？
如果不是，那听感提升了一个档次，主要表现在哪个指标？

lyr315

lszyc 发表于 2023-5-8 14:31
这是你在本主题提得最高水平的一个问题，虽然我再三说明，你再三的不理解。

之前我多次提到，双木三木 ...

你也别整天水平高水平低的，我水平怎么样也不会因为你说是高就是高，说是低就是低；只不过念叨来念叨去会显得你没品。
我理解不理解，影响你的表述吗，你的表述是大家都看得到的，你只管表达你的观点就好了。

lyr315

lszyc 发表于 2023-5-8 14:31
这是你在本主题提得最高水平的一个问题，虽然我再三说明，你再三的不理解。

之前我多次提到，双木三木 ...

你想证明不是“瞎猫碰到死老鼠”，其实也很简单，把实物图晒一下就知道了；
如果你板子上其他地方没动过，只有DVDD的电容动过，那大概率可以证明你是直接分析出是DVDD电容影响了音质。

lszyc

lyr315 发表于 2023-5-8 18:11
那你的意思，听感提升了一个档次，从中档提升到高档，不是因为THD+N的0.3db的差异，而是因为DVDD电压的噪 ...

难得看到你的正确理解。因果和关联两个的区别，希望你今后注意。

lszyc

lyr315 发表于 2023-5-8 18:15
DVDD噪声降低了1mV，使得THD+N改善了0.3db，从听感上感觉提升了一个档次，这不是你表达的意思？
如果不是 ...

指标和听感之间的关联关系一直是我非常希望能建立的，如果这个关联关系建立了，那聋子看仪器就能开发HIEND的音响设备了。

但由于水平水平有限，到目前我也没有建立这个关系，不知道你有没有可以指教的？

另外，我这个DAC，板子动过多个地方：

1.原设计是RCA输出和耳机输出同一路，多过一个运放，并且音量受电位器控制，我切割并重新连接了音频信号通道。但这个对声音影响没那么大，和本主题无关。
2.原设计是5V电源输入，运放电压是开关升压+-17.5V，滤波是22uf MLCC+0.15ufMKT，测试发现纹波有17mv，我把电压改为15V，并且加了两只100uf 的MLCC。这个对声音影响也没有那么大，也和本主题无关。
3.原来蓝牙模块电源纹波RMS7mv，蓝牙声音明显比SPDIFl输入差，我加了一个固态一个100uf的MLCC，这个声音影响也没那么大，也和本主题无关。