钽电容跟电解的声音区别巨大

qqsj1968

aweigz 发表于 2023-4-29 10:55
你注意看我板子上的隔离，I2S输入那，地线是跟后面完全隔离的，至于信号，在芯片内当然还是耦合，其实 ...

我接音响专用地线，有效果。

LeonBernieniv

这个Vcom电容的原理很简单，是个吸收电容，理想的的目标是把芯片引出脚的任何纹波包括0.01Hz都抹掉，电源轨是它的通路；
然后阻抗频率曲线应该是接近于L形而不是V形，通路最好还是单向的，这样模型的器件是不存在的。
大容量铝电解在这里的优势是低频段的低阻抗稳定直流，另一个不经意间把劣势转化为优势的是稍高频率段的高阻抗把电源轨的高频纹波阻隔了。
可以尝试在目前使用的大电解上并联2、3微法薄膜来验证，声音会不会变得刺耳不平衡。
顺着这个思路，大电解并联薄膜下拉到地更符合逻辑。

lszyc

YAAF 发表于 2023-4-29 10:52
这个图那里来的  有没有链接我去看看

https://article.murata.com/zh-cn/article/impedance-esr-frequency-characteristics-in-capacitors

aweigz

LeonBernieniv 发表于 2023-4-29 11:38
这个Vcom电容的原理很简单，是个吸收电容，理想的的目标是把芯片引出脚的任何纹波包括0.01Hz都抹掉，电源轨 ...

尝试在目前使用的大电解上并联2、3微法薄膜来验证，声音会不会变得刺耳不平衡。
手上没薄膜电容，这个容值也没，不过感觉你说的并联上去应该会有变化，有机会会尝试。

顺着这个思路，大电解并联薄膜下拉到地更符合逻辑。
这个你说的应该是47uf隔壁的10uf电容吧？

LeonBernieniv

aweigz 发表于 2023-4-29 12:33
尝试在目前使用的大电解上并联2、3微法薄膜来验证，声音会不会变得刺耳不平衡。
手上没薄膜电容，这个容 ...

前面是个“试错”的验证。

后面是说47uF并薄膜+端接Vcom，-端接AGND。除非地平面上有纹波扰动，这样其实可以排除官方电路接法电源轨造成的耦合。

aweigz

LeonBernieniv 发表于 2023-4-29 12:41
前面是个“试错”的验证。
后面是说47uF并薄膜+端接Vcom，-端接AGND。

会不会放烟花啊

LeonBernieniv

aweigz 发表于 2023-4-29 12:53
会不会放烟花啊

怎么可能…… 电路都透明成这样了

LeonBernieniv

aweigz 发表于 2023-4-29 12:53
会不会放烟花啊

稍等稍等…… Vcom测得的电位是多少？

aweigz

LeonBernieniv 发表于 2023-4-29 13:01
稍等稍等…… Vcom测得的电位是多少？

都是2.265V，看图，电是从电容+进来的+5V，你现在要倒过来走，感觉是要放烟花的哦

LeonBernieniv

aweigz 发表于 2023-4-29 13:10
都是2.265V，看图，电是从电容+进来的+5V，你现在要倒过来走，感觉是要放烟花的哦

是这个意思，前面那位朋友提过。

vendetta

只说类型不说厂牌就是耍流氓!两种电容基本上也有不同用途.

aweigz

LeonBernieniv 发表于 2023-4-29 13:16
是这个意思，前面那位朋友提过。

对，有个朋友提过，不过问理由，没答案。。。

你们两位都想到这个，肯定是有你们的原因的，我不太懂这个，能解释一下吗？另外，那为何官方要那样设计呢？

aweigz

qqsj1968 发表于 2023-4-29 11:37
我接音响专用地线，有效果。

殊途同归，只要自己觉得有效果就好了，正所谓各师各法

LeonBernieniv

aweigz 发表于 2023-4-29 13:55
对，有个朋友提过，不过问理由，没答案。。。

你们两位都想到这个，肯定是有你们的原因的，我不太懂这 ...

这个是其它芯片的内部结构图，可以看到大致意思。信号层面上讲电源轨和AGND是平等、等效的，之所以说正电源负电源还有地都是人赋予的，电子哪管得了这么多，哪里能走走哪里（当然还有能跑薛定谔路径的据说目前观察到最大的有16微克），这只是我这个业余二货能解释的一切了，哈哈！

aweigz

LeonBernieniv 发表于 2023-4-29 14:13
这个是其它芯片的内部结构图，可以看到大致意思。信号层面上讲电源轨和AGND是平等、等效的，之所以说正 ...

我是这么理解的，你的意思就是，反正这个47uf，是可以简化的，官方也说可以合二为一，且不是绝对功能性的，所以，我们认为官方给出的是上拉，似乎不合逻辑，反而是下拉才符合逻辑。。。但是反过来想，那为何官方给出的是上拉？为何这个上拉的电容能影响声音的走向？我觉得把官方的理由想清楚了，自然就有个答案了。。。

我也不知道我说的对不对


另外，目前我合二为一后，按照官方的说法，输出电压本应平衡了（将他们短路将迫使他们具有相同的电压），但是，现在测量差分输出电压并不相同（L或R本身正反向电压是一致的），相差了耳朵可闻的声道偏移，相差电压值为0.03V左右，820欧姆电阻是0.1%精度的，且，安装前已经配对，差分线也是等长的。。。这个是怎么回事呢

kutkm_ti

钽聚合物电容 POSCAP三洋高分子电容 有人试过吗

zxhdoop

aweigz 发表于 2023-4-29 10:26
哈哈，这个我正好有发言权，我这个板子就预留了差分接口直接输出接牛牛的，昨天的即时切换RCA，差分，同 ...

运放那里不是有低通吗我觉得搞那里效果好成本低。-3dB放在26KHZ左右高频就柔顺了。

LeonBernieniv

aweigz 发表于 2023-4-29 15:48
我是这么理解的，你的意思就是，反正这个47uf，是可以简化的，官方也说可以合二为一，且不是绝对功能性的 ...

设计者的意图就是稳住Vcc1和Vcom两点之间的直流电位差，但是实际电路上的效果是电源轨上的交流纹波更容易从这个电容上直接传导到Vcom点上，所以我更偏向于把这个电容接地，稳住下半部分的2.5V电位差也是一回事，尽管AGND不是绝对干净。

诶！^以上表述大错特错^

补充：想太多说太多错得更离谱，这个电容不能稳定直流，只会因为电容器的漏电流破坏直流电位。它就是个纹波抑制的功能。

aweigz

LeonBernieniv 发表于 2023-4-29 16:07
设计者的意图就是稳住Vcc1和Vcom两点之间的直流电位差，但是实际电路上的效果是电源轨上的交流纹波更容易 ...

那我应该没理解错你的话，哦，对了，不是2.5V，是2.265V，LR两管脚都是，合计4.5V左右，还有0.5去哪里了？

zxhdoop

aweigz 发表于 2023-4-29 12:53
会不会放烟花啊

楼主试试看，我前面也说了还让你量了电压应该不会烟花。