求助：DAC的数字整形是什么？

高雅的牙 · 发表于 2023-4-17 20:17

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qqsj1968 · 发表于 2023-4-17 20:19

高雅的牙发表于 2023-4-17 20:02
你的PC机已经非常HIFI了？不客气讲可秒CD机了？
PC HIFI 不就是用电脑放音乐吗？
在8000~万元级别的 CD ...

你的CD机送我都嫌占地方

，我玩CD机时不知你干啥？能不能正确对待我的问题？

高雅的牙 · 发表于 2023-4-17 20:22

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qqsj1968 · 发表于 2023-4-17 20:27

一副老江湖、老油条的德行。感谢你的废话连篇

。

高雅的牙 · 发表于 2023-4-17 20:29

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qqsj1968 · 发表于 2023-4-17 20:36

高雅的牙发表于 2023-4-17 20:29
PC HIFI 最大优点就是音源播放管理方便快捷与CD机黑胶机相比较使用PC HIFI在播放音源文件方面采 ...

话不要绝对，也不要人云亦云。口口声声说学习、练动手，别讲什么大道理。

高雅的牙 · 发表于 2023-4-17 20:44

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高雅的牙 · 发表于 2023-4-17 20:46

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lszyc · 发表于 2023-4-18 08:17

本帖最后由 lszyc 于 2023-4-18 08:20 编辑

楼主想问的是为什么？这是一个理论性很强的问题。

spdif 信号频率在2Mhz以上，信号周期小于500ns，占空比变化1%，意味着门电路翻转时间有5ns的偏差抖动。

因此楼主的问题，可以转换为：是什么原因造成门电路翻转时间有5ns的偏差？

这个主要原因很清楚：就是干扰！干扰影响了门电路的rise time&fall time。

qqsj1968 · 发表于 2023-4-18 08:59

lszyc 发表于 2023-4-18 08:17
楼主想问的是为什么？这是一个理论性很强的问题。

spdif 信号频率在2Mhz以上，信号周期小于500ns，占空 ...

百度了“数字整形”，全部是“面部整形”

。
后来搜“占空比失真”，“数字整形”词很多。学习之中。高价的DAC就有“数字整形”，如歌诗德。
现在我的想法：高价的DAC有“数字整形”，HiFi了。我的PC机也HiFi了，没有那个“整形”。那么“占空比失真”是不是主要问题？
PC机折腾的不少了；小主机线电、隔离、飞秒晶振、达菲...都不是我要的声音。
“占空比失真”是干扰问题，感谢解答

。这方面在看看，理论性很强，烧脑。

lszyc · 发表于 2023-4-18 09:14

qqsj1968 发表于 2023-4-18 08:59
百度了“数字整形”，全部是“面部整形”。
后来搜“占空比失真”，“数字整形”词很多。学习之 ...

在芯片接收端做数字整形，意义不大！你测占空比的示波器，也有数字整形。

spdif接收端，做好主时钟PLL，尽量降低输出主时钟抖动是关键。

对于发射端，做reclock，那很有意义，比如对USB接口的iis数字音频信号，使用CPLD做reclock。

qqsj1968 · 发表于 2023-4-18 09:15

lszyc 发表于 2023-4-18 08:17
楼主想问的是为什么？这是一个理论性很强的问题。

spdif 信号频率在2Mhz以上，信号周期小于500ns，占空 ...

抖动是数字音频的大敌，这是个共识。时钟，当然是高精度好。问题是不止痛（不好听）。
高精度的时钟信号在电磁干扰的环境中，是否存在“占空比失真”？感觉“占空比失真”与DAC影响大。
有时候，解决问题容易，发现问题较难。

qqsj1968 · 发表于 2023-4-18 09:32

lszyc 发表于 2023-4-18 09:14
在芯片接收端做数字整形，意义不大！你测占空比的示波器，也有数字整形。

spdif接收端，做好主时钟PLL ...

https://www.elecfans.com/article/85/126/2008/2008112718522.html
这篇比较定性，勉强看懂。高深的理论，无能为力了。数电的学习慢慢来吧。

laomao9000 · 发表于 2023-4-18 10:05

本帖最后由 laomao9000 于 2023-4-18 10:44 编辑

楼主这个问题，其实问到了数字音频的核心！！！
理解了码流到音频的全流程细节，才能破除各种玄学。
数字电路传输，重在误码率，10%的抖动都不至于误码。
如何对付抖动？FIFO就足够了。
所以，不要用模拟的思路看数字电路。数字电路能缓存，能纠错，实时要求高的接口，也会储存2-6个编码，对应16bit就是32-96个波形。接收会已经是异步了，储存、输出同样不再是使用信源时钟，使用的是界面本地晶振，抖动也就屏蔽掉了。

仪器测量结果：
现在的DAC解码芯片，对信源码流质量已经高度免疫！只要不误码，输出的模拟音频无差别！

yaofei · 发表于 2023-4-18 10:14

qqsj1968 · 发表于 2023-4-18 11:40

yaofei 发表于 2023-4-18 10:14

这个是理想状态，讲原理用的。实际中的播放千差万别。

lszyc · 发表于 2023-4-18 12:04

laomao9000 发表于 2023-4-18 10:05
楼主这个问题，其实问到了数字音频的核心！！！
理解了码流到音频的全流程细节，才能破除各种玄学。
数字 ...

能简单画个系统信号流的草图吗？不明白这个结论在是什么系统结构下得到的。

lszyc · 发表于 2023-4-18 12:08

恭喜楼主从电源完整性进步到信号完整性，并开始考虑时钟完整性！

qqsj1968 · 发表于 2023-4-18 12:31

本帖最后由 qqsj1968 于 2023-4-18 20:11 编辑

lszyc 发表于 2023-4-18 12:08
恭喜楼主从电源完整性进步到信号完整性，并开始考虑时钟完整性！

以前，对时间抖动没有什么概念，与飞秒晶振直接关联了

。这与占空比失真是一回事啊

。这就好理解DAC之后了。

补充：基本逻辑搞清了。占空比失真是时间抖动的一种，与电源噪声有关。抖动是个大课题，情况复杂。

laomao9000 · 发表于 2023-4-18 13:18

lszyc 发表于 2023-4-18 12:04
能简单画个系统信号流的草图吗？不明白这个结论在是什么系统结构下得到的。

有时间收集一下资料。
新的异步USB界面解码器，可以免疫信源码流品质，这个残酷的事实讲出来，很多故事就不好讲了！

[数播] 求助：DAC的数字整形是什么？

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