[经验心得] 纸上谈兵,喜欢仿真的来验证一下

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发表于 2023-3-10 22:07 | 显示全部楼层
论坛有股歪风,鄙视用仿真数据说话的坛友。本人现在没事就仿真玩,没工夫去动烙铁了,做出的实物也是用来看的份。
前几天下载了道格拉斯的大作,看了看权威专家文章,里面也是很多都用仿真数据说明的。
来一个今天拼凑的电路。仿真数据很不错。失真0.002%(我电脑的极限),带宽300K
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发表于 2023-3-10 22:24 | 显示全部楼层

一般仿真后,又实际制作的,知道如何仿真,且出现问题后会在仿真中查找故障点。

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发表于 2023-3-10 22:31 | 显示全部楼层

仿真的极限是0.000%,你这个电路仿真可以过,现实实现不了。

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发表于 2023-3-10 22:43 | 显示全部楼层
前级根本没啥可搞的,随便就能低失真,  全部是甲类工作状态,没有交跃失真的影响,  所有的失真都可以说是味道。没有失真的前级是个没有味道的前级,如何让其失真的好听才是能耐。  要不怎么有老烧说运放是hifi的天敌呢,运放失真都非常低,基本都是白开水。

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发表于 2023-3-10 22:47 | 显示全部楼层
方波失真那么大,如何保证1K的失真度有那么低?

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 楼主| 发表于 2023-3-10 22:51 来自手机端 | 显示全部楼层
我觉得后级仿真的失真数据最不靠谱。仿真的三级管模型是唯一的,也就是说同样的管子完全配对。输出管电流越大,线性越差。

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发表于 2023-3-10 22:52 | 显示全部楼层
仿真验证“电路思路”可行性、容错性、效率远比搭个实物快,能快速提高你的模拟电路技术。
但真的没必要追求0.001%和0.0001%,因为实物做出来,同样的多块板的失真变动范围已经是这个的10倍以上了。
如果验证“电路思路”,1%失真就能证明电路可行了。

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 楼主| 发表于 2023-3-10 23:02 来自手机端 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2023-3-10 22:52
仿真验证“电路思路”可行性、容错性、效率远比搭个实物快,能快速提高你的模拟电路技术。
但真的没必要追 ...

谢谢大佬点评。有个问题想咨询。我一楼的电路,是反相放大。因为我找不到另外一个输入端

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发表于 2023-3-11 00:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 mxwmke1 于 2023-3-11 00:15 编辑
[纸上谈兵,喜欢仿真的来验证一下]
论坛有股歪风,鄙视用仿真数据说话的坛友。本人现在没事就仿真玩,没工夫去动烙铁了,做出的实物也是用来看的份。
前几天下载了道格拉斯的大作,看了看权威专家文章,里面也是很多都用仿真数据说明的。
来一个今天拼凑的电路。仿真数据很不错。失真0.002%(我电脑的极限),带宽300K

仿真是前期设计,最终还是以制成实际的产品来进一步验证才有意义,只说不练只能说明会操作电脑软件而已,好指标可以自嗨许久。受到实干派鄙视应该是这个原因。

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 楼主| 发表于 2023-3-11 07:23 来自手机端 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2023-3-10 22:52
仿真验证“电路思路”可行性、容错性、效率远比搭个实物快,能快速提高你的模拟电路技术。
但真的没必要追 ...

这个电路是本想用来验证“温漂抑制”的。误打误撞看到的性能很好,增益带宽积在电路没用恒流源的情况可以有450M

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发表于 2023-3-11 07:34 | 显示全部楼层
该书大部份是ap实测的

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 楼主| 发表于 2023-3-11 07:58 来自手机端 | 显示全部楼层
mxwmke1 发表于 2023-3-11 00:05
仿真是前期设计,最终还是以制成实际的产品来进一步验证才有意义,只说不练只能说明会操作电脑软件而已, ...

看见版主有个认识"仿真成熟电路没有意义"。这点我不认同,只有多看经典电路,多理解,多仿真,多制作才能更好的提高电路设计水平。照猫画虎的实际制作我才觉得没意义。

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发表于 2023-3-11 08:49 | 显示全部楼层
看见版主有个认识"仿真成熟电路没有意义"。这点我不认同,只有多看经典电路,多理解,多仿真,多制作才能更好的提高电路设计水平。照猫画虎的实际制作我才觉得没意义。

我并不反对使用仿真软件,我也用过。我认为仿真软件更象一位老师,教学习一些基本认知及电路模型,而diy的本意是动手制作,这样才能体现制作者的动手能力。
所以,只说不练的只是自嗨,最多也只能认为会操作这款软件而已。
如学画画及书法,老师只能讲一些基本要领,然后找一些名人作品来临摹才能提高水平,实现从认知到感知的过程转变。并非所有的学生都能成为将来的名家。

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发表于 2023-3-11 09:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 393283313 于 2023-3-11 09:10 编辑

仿真非常有必要,实际验证也同等重要。仿真可以排错。
现在厂家设计的元器件,二极管三极管集成电路,阻容感等等,都是先仿真设计的,然后再做实物验证。
仿真的和实际之间准确率取决于仿真器件的信号模型是否准确。PCB材质以及走线这些都可以做成信号模型的。仿真准确率会极大提高。

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 楼主| 发表于 2023-3-11 14:32 | 显示全部楼层
为了验证电路的温度稳定性,只有去搞一个实验板看看了。
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发表于 2023-3-11 15:45 | 显示全部楼层
菠萝 发表于 2023-3-10 23:02
谢谢大佬点评。有个问题想咨询。我一楼的电路,是反相放大。因为我找不到另外一个输入端




Q98基极是同相输入,Q97是反相输入。你现在的接法就是反相放大器。

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发表于 2023-3-11 15:58 | 显示全部楼层
跟我的电路有点像,现PCB已打样回来,有时间焊一个试一下

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 楼主| 发表于 2023-3-11 16:55 来自手机端 | 显示全部楼层
HIFI5200 发表于 2023-3-11 15:58
跟我的电路有点像,现PCB已打样回来,有时间焊一个试一下

这样所谓异极差分结构,有个问题需要解决:

温漂对这样结构属于差模干扰,不好很好抑制。
温漂不只是影响输出中点电压,也影响了三级管工作点。
我设想用对称放大抵消一些,温补二级管补偿一些。看看能否实际应用。
      解决了温度补偿,这结构优点很多。
   

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发表于 2023-3-11 17:46 | 显示全部楼层
菠萝 发表于 2023-3-11 16:55
这样所谓异极差分结构,有个问题需要解决:

温漂对这样结构属于差模干扰,不好很好抑制。

我的就是对称放大的。

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菠萝 发表于 2023-3-11 16:55
这样所谓异极差分结构,有个问题需要解决:

温漂对这样结构属于差模干扰,不好很好抑制。

中点很稳定
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