[经验心得] 滤波和退藕

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发表于 2023-2-9 17:25 | 显示全部楼层
这几天看到这个帖子,争论比较多,又有人建议有图文会更好,今天有空根据自己的理解画了一下。

滤波电容不用多说了,肯定是需要。

微信图片_20230209134654.png

下面就说一下这个退藕电容,退藕电容用肯定比不用好。虽然说不用有时候也没什么可闻的问题。在模拟电路中设计要求算是比较低的,因为主要是耳朵去享受。

微信图片_20230209141424.png

退藕电容的配置是靠近器件端的。有人会说我设置离得很远也没有事啊?这个就不在这里讨论了。图1不行,图3呢?

微信图片_20230209134541.png

下面看一下退藕电容远的实例,当然不能用别人的,就拿自己刚画不久的“音乐传真A1”来说吧。
C5就是退藕电容。高亮是网络走线。
从图看离得是比较远,也比较曲折,但我为什么没有改?因为摆好了才发现。这样摆也整齐漂亮,大多数人认为漂亮既好声嘛。别不承认漂亮好声,你看电容起个名字身价就倍增,比如红袍、水蓝袍,棕神。
言归正传,虽然看起来远实际上只有1.3CM,模拟电路要求不是很高也就算了。
微信图片_20230209170818.png

你看这个位置多漂亮
微信图片_20230209165547.png

退藕电容的大小选用。看到有些磨机的看到退藕电容就换大大的。其实大小还是有一定要求的,在谐振点附近是最好。

微信图片_20230209143948.png

还看到有大侠磨机的时候是这样,这样对电路有什么影响符合那个图?
微信图片_20230209172212.png

就这么肤浅一下,其实也没有什么好说的,

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发表于 2023-2-9 17:45 | 显示全部楼层
板凳占位,学习了。

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发表于 2023-2-9 17:47 | 显示全部楼层
大湿,二极管极性都反了。。。

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 楼主| 发表于 2023-2-9 17:49 来自手机端 | 显示全部楼层
反就反呗,不影响理解。

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发表于 2023-2-9 18:44 | 显示全部楼层
见过退耦网络CRC,将R改成了开关电源。
所以板里就有好多过开关电源。
这种退耦电容不知道有几个能接受。

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发表于 2023-2-9 23:29 | 显示全部楼层
这讲起电磁兼容来了---

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发表于 2023-2-9 23:49 来自手机端 | 显示全部楼层
1丶2丶3是旁路,上图的电容先经過电阻的才是退耦。退耦者兼具旁路,旁路者未必有效退耦。

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 楼主| 发表于 2023-2-10 00:22 来自手机端 | 显示全部楼层
上图的电容称旁路、退耦都可以。分界并不明显。

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发表于 2023-2-10 21:42 | 显示全部楼层
     旁路和去耦一般无需纠结它们的叫法,旁路也是退耦的一部分。旁路一般用来将相对高频的干扰泄流,也就是引开;通常说的去耦和旁路功能的分别,就是去耦一般是将相对低频的干扰平复和吸收掉,同时在电路里也有局部的滤波储能的功能;而这一点,旁路电容是不具备的。我们所学的教科书,一般都是从欧美的教科书中翻译而来的,受限于当年翻译者电子学水平和语言转换水平的限制,许多细微细腻的概念和含义,在书中基本没有完善的体现。这也就是在电子学领域,在国内学完后,最好还要有去国外留学再造的经历。在国外人家都是英文原版教学论著,学生得先学好专业里的英文术语,这就绕过了许多汉语翻译里概念模糊的弊端。严格的讲,如果将去耦和退耦的概念分开定义,将旁路和去耦归属为退耦的两种应态,那对于学生来讲,就很容易分辨和理解了。

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发表于 2023-2-10 21:57 | 显示全部楼层
99990000 发表于 2023-2-9 17:49
反就反呗,不影响理解。

既然是图解,绘图应该严谨。能看明白的知道该图有错误,对于初学者是误导。

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发表于 2023-2-10 22:14 | 显示全部楼层
同一个位置,低频是 旁路,但高频就成了退耦。
当退耦产生较大电流时,干扰就会增加。
所有要尽量减少退耦产生的电流。

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 楼主| 发表于 2023-2-10 22:19 来自手机端 | 显示全部楼层
mxwmke1 发表于 2023-2-10 21:57
既然是图解,绘图应该严谨。能看明白的知道该图有错误,对于初学者是误导。

抱歉,我还真戴不起这高帽。

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发表于 2023-2-11 02:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 hegt 于 2023-2-11 02:59 编辑

退耦是需要绝对电路,理想状态是100%退电流路径。
旁路是可选电路,理想状态是按设定比例分流电流路径。

之前有坛友就说明了:退耦者兼具旁路,旁路者未必有效退耦

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发表于 2023-2-11 23:11 | 显示全部楼层
hegt 发表于 2023-2-11 02:54
退耦是需要绝对电路,理想状态是100%退电流路径。
旁路是可选电路,理想状态是按设定比例分流电流路径。
...

要求高的才需要退耦者兼具旁路

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 楼主| 发表于 2023-2-12 09:13 来自手机端 | 显示全部楼层
我觉得大家是不是偏了?图解的是退耦电容常在的位置。这个是没问题的。然尔回复的又扯进了旁路的做用。不如说一下图三对不对更有意义

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发表于 2023-2-12 12:05 | 显示全部楼层
所谓退耦,即防止前后电路电流大小变化时,在供电电路中所形成的电流波动对电路的正常工作产生影响
这反映PCB板有点缺陷,但又不得不需要这缺陷时,退耦电容才变得很重要。

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发表于 2023-2-12 18:39 来自手机端 | 显示全部楼层
我门外汉初学者觉的图三比图二好,gnd铺桐减少接地阻抗,好啊

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发表于 2023-2-12 20:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 hegt 于 2023-2-12 20:38 编辑

模拟地:图3没有图2好,铺铜是接Gnd应该单独,起屏蔽作用。 图3铺铜Gnd已经是回流通路了,不好。
数字地:地的等效电位重要性高于》屏蔽作用,有过孔加持的图3优于图2

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发表于 2023-2-12 22:37 | 显示全部楼层
99990000 发表于 2023-2-12 09:13
我觉得大家是不是偏了?图解的是退耦电容常在的位置。这个是没问题的。然尔回复的又扯进了旁路的做用。不如 ...

请教一下,那个NE5534电源脚我看到很少有旁路电容的啊,最多就一个104就没有了,很少加什么10-100uf的

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 楼主| 发表于 2023-2-13 07:11 来自手机端 | 显示全部楼层
lancelothy 发表于 2023-2-12 22:37
请教一下,那个NE5534电源脚我看到很少有旁路电容的啊,最多就一个104就没有了,很少加什么10-100uf的
: ...

只能问其本人才知道。
别人无从知道他人的心里活动是一样的。
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