[线路图集] 请教一个OTL胆机耳放问题

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发表于 2022-12-13 10:46 | 显示全部楼层
网上看到的一个 OTL胆机耳放线路, 想请教一下如下问题:
1. 如果将并联的阴极缓冲 E182CC 替换为 6H30PI , 那么RK ,RG 数值上需要如何调整?
2. 输出耦合 图中写的 100UF+100UF 是说的并联吗? (如果替换为薄膜电容 47UF是否够)

先谢谢大家。

otl headphone amp

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发表于 2022-12-14 19:20 | 显示全部楼层
阴极跟随的周边电阻选取是根据管子的具体参数来定的
跟随级的Rg是用于避免自激振荡,经验取值即可,同理电压放大级的Rg也是经验取值,注意电压放大级的米勒效应;Rk的选取可以大致使用电压放大级的屏压除以功率级的阴极电流设计值,个人倾向于在Rk位置使用恒流源以获得更加稳定的静态工作电流与线性度。

输出电容首先耐压要满足大于电源电压,即使阴随级屏极栅极短路也不能对耳机输出高压。在满足耐压后,输出耦合电容的容量选取应依照源阻抗与负载阻抗,也就是阴随级的输出阻抗,输出耦合电容的容抗与耳机的阻抗三者应有合适的比例,在需求的低频下限处,电容容抗应远低于耳机的阻抗,比如300Ω的耳机,要求30Hz时电容容抗不得大于耳机阻抗的1/5,计算可得应选取约90uF的输出耦合电容.

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 楼主| 发表于 2022-12-14 19:34 | 显示全部楼层

收到, 非常感谢, 兄弟这是仿真过了呀? 结果怎么样?

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 楼主| 发表于 2022-12-14 19:34 | 显示全部楼层
小米气态键盘 发表于 2022-12-14 19:20
阴极跟随的周边电阻选取是根据管子的具体参数来定的
跟随级的Rg是用于避免自激振荡,经验取值即可,同理电 ...

嗯嗯, 收到, 谢谢。

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发表于 2022-12-14 19:54 | 显示全部楼层
necromancer 发表于 2022-12-14 19:34
收到, 非常感谢, 兄弟这是仿真过了呀? 结果怎么样?

这么简单哪需要仿真,直接看曲图图拉公式就算出来了,几分钟的事儿

输出电容看你用多大阻抗的耳机,耳机的话一般RC耦合转折频率在4-5HZ比较合适,低频能够保证幅度和相位,也不会电容过大充电时间长造成低音拖尾。

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 楼主| 发表于 2022-12-14 20:20 | 显示全部楼层
丢丢1 发表于 2022-12-14 19:54
这么简单哪需要仿真,直接看曲图图拉公式就算出来了,几分钟的事儿

输出电容看你用多大阻抗的耳机, ...

预计推HD600,也就是300Ω的耳机
输出耦合预计用DC-LINK 薄膜电容

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发表于 2022-12-14 21:20 | 显示全部楼层
300Ω至少也得用100UF,转折频率5.3Hz,DC-link薄膜体积有点大哦。

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 楼主| 发表于 2022-12-15 09:15 | 显示全部楼层
丢丢1 发表于 2022-12-14 21:20
300Ω至少也得用100UF,转折频率5.3Hz,DC-link薄膜体积有点大哦。

确实体积挺大, 但是也没办法, 音频通路用电解 心里不太舒服。

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发表于 2022-12-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 小米气态键盘 于 2022-12-15 10:32 编辑
necromancer 发表于 2022-12-15 09:15
确实体积挺大, 但是也没办法, 音频通路用电解 心里不太舒服。


那你电压放大级的阴极电容也要用薄膜,因为那里也是音频信号的电流通路。
电源部分的末级滤波电容同理,功率级的输出信号电流环路是电子管-输出耦合电容-耳机-末级滤波电容-回到电子管。
按你这想法那几乎得做成全薄膜电容。

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 楼主| 发表于 2022-12-15 13:39 | 显示全部楼层
小米气态键盘 发表于 2022-12-15 10:29
那你电压放大级的阴极电容也要用薄膜,因为那里也是音频信号的电流通路。
电源部分的末级滤波电容同理 ...

阴极电容确实如此, 但是220UF 实在太大了, 难以安装。
所以我准备仿真看看 能否直接去掉阴极电容。
耳放电流大,滤波用薄膜电容恐怕整个板子体积硕大。

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发表于 2022-12-15 14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 老爷车 于 2022-12-15 14:29 编辑
necromancer 发表于 2022-12-15 09:15
确实体积挺大, 但是也没办法, 音频通路用电解 心里不太舒服。


你已经患上“恐电解症”了,得赶紧治。
一经治愈,就会是“能用电解,就尽量不用薄膜”

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老爷车 发表于 2022-12-15 14:26
你已经患上“恐电解症”了,得赶紧治。
一经治愈,就会是“能用电解,就尽量不用薄膜”

电解电容调整味道不是我所喜好的。
我对电容调音没什么兴趣。
陈然薄膜电容对声音也有改变, 但是相对小得多

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necromancer 发表于 2022-12-15 13:39
阴极电容确实如此, 但是220UF 实在太大了, 难以安装。
所以我准备仿真看看 能否直接去掉阴极电容。
...

这个220uf电容是去反馈,去掉之后一级增益会下降一点,是可以去掉的。

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发表于 2022-12-15 16:07 | 显示全部楼层
去掉第一级阴极电阻,增益也有33倍,应该是足够的。

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necromancer 发表于 2022-12-15 13:39
阴极电容确实如此, 但是220UF 实在太大了, 难以安装。
所以我准备仿真看看 能否直接去掉阴极电容。
...

阴极电容可以直接去掉,能改善电子管线性,还能消除一个产生相移的点,只是电压放大级输出阻抗会升高,虽然这对于下一级是阴随的电路来说没有影响。

如果你想音频通路最简洁,个人认为最直接的方案是甲类推挽,交流信号理论上将只存在于输出变压器与电子管这两类关键器件上

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发表于 2022-12-15 21:27 来自手机端 | 显示全部楼层
后一级如果改成u式跟随器,输出阻抗还能降低很多倍,远比阴随器低的多。

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发表于 2022-12-16 08:43 | 显示全部楼层
丢丢1 发表于 2022-12-15 21:27
后一级如果改成u式跟随器,输出阻抗还能降低很多倍,远比阴随器低的多。


Mu Follower的本质就是屏极CCS加利用上管作为跟随器,同时具有电压放大和降低输出阻抗的作用,如果仍然使用电子管做Mu Follower,那输出阻抗没有差别,6H30Pi的跨导已是相对较高的18mA/V。

如果按你所说的后一级改成μ跟随,首先输出阻抗只取决于上管的跨导;其次增益会爆炸,通常的耳放工作状态,除搭配部分灵敏度8x dB/mW的超低灵敏度耳机,给到耳机的输出信号摆幅是要小于音量电位器前的原始输入信号摆幅的,5842屏极输出放大约40倍,6H30Pi的Mu Follower放大15倍,放大电路总增益高达600,这个增益会导致音量根本没办法调整,事实上这只耳机只需要0dBFS 约1-3Vrms左右的摆幅即可输出比较合适的音量了。

在这个电路的基础上只降低输出阻抗有三个办法,第一个是换管,阴极跟随更换跨导更高的管子;第二个办法是将阴极跟随级改为WCF,WCF下管以类似准互补推挽的方式工作通常可以将输出阻抗降低到单纯阴极跟随的1/3左右;第三种办法则是电压放大级使用五极管,电压放大级五极管的帘栅由阴极跟随级驱动,通过电压放大级的帘栅引入新的负反馈以降低输出阻抗。综合使用这三个办法可以将OTL耳放的开环输出阻抗降低至约5Ω这个数量级。

按你的思路修改,想要大幅降低输出阻抗,应该在Mu Follower电路中使用晶体管,且仅一级放大,引入晶体管远高于电子管的跨导来达成大幅降低输出阻抗的目的

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发表于 2022-12-16 11:47 来自手机端 | 显示全部楼层
加了u式跟随器,肯定就加环路负反馈返回5842阴极啊,哪会单独弄个增益级,5842这管子本身失真不小,单独这么用做耳放其实声音不会配得上HD600,单纯的阴随器也带不动它低频

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本帖最后由 小米气态键盘 于 2022-12-16 14:56 编辑
丢丢1 发表于 2022-12-16 11:47
加了u式跟随器,肯定就加环路负反馈返回5842阴极啊,哪会单独弄个增益级,5842这管子本身失真不小,单独这 ...


耳机所需的驱动摆幅很小,我之前有测过一只状态较差的417A,140V 20mA处的线性不算差,再加上阴极电阻的少量本级负反馈修正已经足够,电压放大级电流给足,电压适合,输出5Vpp,就是拿一只遥截止管过来失真都不会太离谱,耳放,尤其OTL耳放,因为功率级屏流限制,输出功率是不可能很大的,输出摆幅也不可能大,没必要考虑最大输出电压摆幅的失真。

至于环路负反馈,我认为在电子管放大器里,做较高的开环增益,再通过施加跨多个存在相移的元件的反馈深度较高的大环路负反馈都不是什么好设计,因为电子管电路的寄生参数控制和其中引发相移的元件较大的不确定性,导致电子管电路根本就不适合这样设计。

配不配得上那就是另一回事了,超低压超低电流的EME拿来推HD600甚至推歌德低阻的人也不是没有。
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