关于分频问题

sijk1987

二介2分频 单独测低音喇叭频响 在高音输出接上假负载 分频点后会被抬起 请问这是什么问题？

三鹿音响

从高音负载分析，高音并联有一个电感对地短路，电感通低频的，有一部分低频（少量）被短路消耗了，这部分低频电平不高，是高频电容没有过滤干净余留的少部分，高音并联的电感对低频具有衰减作用，低音少了，高音就被抬起。

分频之所以难搞，就是顾着头来尾又翘，顾着中间又两头翘。。

sijk1987

三鹿音响 发表于 2022-11-19 08:39
从高音负载分析，高音并联有一个电感对地短路，电感通低频的，有一部分低频（少量）被短路消耗了，这部分低 ...

我也是这样觉得 只有加大低音电容压低这段但是这样q值上升声音堵得慌！

三鹿音响

sijk1987 发表于 2022-11-19 08:55
我也是这样觉得 只有加大低音电容压低这段但是这样q值上升声音堵得慌！

强迫压制频响曲线很难得到好的听感。。不管我们对高频还是低频做过滤衰减，这都实实在在的损耗，对音质就是损失。。
音质主要取决于单元品质，这就好比一个人的面容，长得难看，尽管怎么去整容都不太好看，强迫修整，看起来还不太自然，而好看的人，天生就长得好看自然，无需要整容。。
其实分频设计也是这个道理，单元基础素质好的话，其实分频可以很简洁。。

sijk1987

三鹿音响 发表于 2022-11-19 09:11
强迫压制频响曲线很难得到好的听感。。不管我们对高频还是低频做过滤衰减，这都实实在在的损耗，对音质就 ...

对 我本来分頻点在2k时这个问题不是很明显 就是觉得声音闷从空心改铁芯 低音也尽量高分到2.2 3 4 5越往后这个问题越明显 我也是本着越简单越好调 好像不存在

lancelothy

三鹿音响 发表于 2022-11-19 09:11
强迫压制频响曲线很难得到好的听感。。不管我们对高频还是低频做过滤衰减，这都实实在在的损耗，对音质就 ...

请问老大，我这个三寸全频的图，任你的经验看，单从图上看是属于什么档次的单元啊。

三鹿音响

lancelothy 发表于 2022-11-19 11:14
请问老大，我这个三寸全频的图，任你的经验看，单从图上看是属于什么档次的单元啊。

曲线看不出单元素质，曲线也不能反映音质水平，，这就好比发型、身材、身高、体重，不能反映一个人品。。
我也不是什么大神，音质这东西本来就是很抽象的，没有谁能够准确描怎样才是音质最好，标准要有，但是不要求每个人都必须一样。。这就好比自己的老婆，自己感觉好就可以，她不一定需要别人认可，无需大众好评。
假如现在我们挑出几对觉得音质好的箱子去测试，这会测试出各种不同的参数结果，但都各种好听，都没有谁能够说出一个准确的标准。。苹果很好吃，雪梨也很好吃，西瓜也很好吃，哪个才是标准的好吃呢？？

香山佬

lancelothy 发表于 2022-11-19 11:14
请问老大，我这个三寸全频的图，任你的经验看，单从图上看是属于什么档次的单元啊。

（首先注意每格10dB）

7-8khz 略少速度感略少
2khz 深谷问题较大，存在感/临场感较弱
1.5-1.7khz 略高稍微糊一点点，但这代表的是1.7khz有较大谐振失真，可以接陷波器做平（譬如，0.9mH 并 10uF 一起串喇叭+）
>9khz 爬坡会刺但听偏轴一点问题应该不大

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yyf901

喇叭发声，电阻不发声；
两喇叭在红线区域的声音存在相位差。

lancelothy

香山佬 发表于 2022-11-19 11:56
（首先注意每格10dB）

7-8khz 略少速度感略少

厉害， 老大功力深厚，这个每格10db是说明什么啊，我手机刚下载了那个APP，是不是我要测试这个2K掉到的位置是83db位置，我调到2K的声音测试喇叭是不是也能达到83DB的位置，就是说和图一致的啊。

sijk1987

yyf901 发表于 2022-11-19 20:36
喇叭发声，电阻不发声；
两喇叭在红线区域的声音存在相位差。

同一个喇 红线是接上假负载绿线断开 理论上对于低音喇叭来说 接个电阻和接上高音是一样

yyf901

空气近场与并联5.3欧姆电阻，曲线是重合的（窗口时间20毫秒）：


测量距离36厘米（20ms）：


36厘米100毫秒：


36厘米200毫秒：


36厘米5毫秒：


200毫秒同条件连测3次：


------------
麦克和扬声器至于地面，测量距离1米，经计算窗口时间14.8毫秒：



（d1为测量距离，d2为最近的反射距离）
所以，较大房间或在室外（地面光滑）用MLS测量频响，能获得与消音室媲美的测量结果。

sijk1987

yyf901 发表于 2022-11-20 14:30
空气近场与并联5.3欧姆电阻，曲线是重合的（窗口时间20毫秒）：

你的测试是高音电路接不接负载对低音测量无影响？

yyf901

二阶；

36cm，5ms;

高音开路：


高音假负载：


比较：


高音开路，5442Hz相位-39.2度：


假负载5442Hz相位-20.4度：


声音相位差与电相位差都是一回事，一点区别在面声源与点声源的距离差别上。插入假负载后，改变了能量反射，所影响的频带宽度取决LC谐振器的Q值（Q值由LC比值和R决定）；去掉电感消除谐振能量反射，高音开路与假负载的低通频响一样；

sijk1987

我这可能接近低音喇叭敏感区变化较大

yyf901

把高通电感拆下量了一下，0.28mH

假负载5.3欧：
Q=31.62*(0.28/2.7)^0.5/5.3=1.92

电容2.7u，谐振频率为5034/(0.28*2.7)^0.5=5789Hz
下频=(5789^2+(5.3/(0.01256*0.28))^2)^0.5-(5.3/(0.01256*0.28))=4475Hz
上频=4475+(5.3/(0.00628*0.28))=7489Hz
以上是通过元件值求得带宽（上频-下频）；

验证上频、下频值是否正确：
中心频率=(4475*7489)^0.5=5789Hz
Q=5789/(7489-4475)=1.92
说明上/下频值正确；

这是一个中心频率为5789Hz，Q值为1.92，带宽为4475---7489的谐振网络；瞪眼看下图绿线带宽与计算吻合：

榆木耳朵

sijk1987 发表于 2022-11-19 08:55
我也是这样觉得 只有加大低音电容压低这段但是这样q值上升声音堵得慌！

加大电容，加大电感量，加RC网络都可以。

sijk1987

榆木耳朵 发表于 2022-11-21 20:56
加大电容，加大电感量，加RC网络都可以。

可以加大电感电容但是分频点又被压低了 加陷波 我也是最大限度发挥低音喇叭作用

sijk1987

yyf901 发表于 2022-11-21 20:40
把高通电感拆下量了一下，0.28mH

假负载5.3欧：

我电容9.1 电感0.28 好像是符合

来来又去去

三鹿音响 发表于 2022-11-19 08:39
从高音负载分析，高音并联有一个电感对地短路，电感通低频的，有一部分低频（少量）被短路消耗了，这部分低 ...

三鹿师兄您好，有个问题请教，例如中音分频器中有分高通及低通二部分，高通的阻抗是从那个位置开始到那里结束，包括喇叭直流阻抗吗？低通又在那里开始，那里结束，阻抗包括那些？希望你用简单的图指教一下小弟，以二阶分频为例，谢谢你