[分析测量] 为什么信号大,Vbe变小?

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发表于 2022-11-1 23:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 huainianguoqu 于 2022-11-2 00:05 编辑

Snap1.jpg

静态约0.6V。大功率管,约30ma电流

2.JPG

信号输入,幅度不大时,影响小。幅度大,超大时,为什么Vbe变小,甚至变负?

不明白,变通一下

3.JPG

BE结相当二极管。信号正半周,上升幅度受be结正向限制;负半周,be结反向偏置,幅度不受影响。于是,在输入信号的作用下,Vbe变小,信号越大,就越小。

差多少?,R2数值影响较大

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http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... &extra=page%3D1

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 楼主| 发表于 2022-11-2 00:03 | 显示全部楼层
前几天发了一贴,因为抄了厂家电路,针对出现的一些问题。现在提出几点疑问:
1.甲乙类功放的功率放大管的Vbe,是不是应该在小信号的时候微导通,信号越大,Vbe越小,这样功放管的发热才会是最好的。
   这种情况下,可以把小信号的时候静态电流调大一点,类似工作在甲类,声音好听,大信号的时候,工作在近乎乙类,因为大信号的时候,乙类功放固有的交越失真,也不会那么明显;
2.这种情况正好相反,在小信号的时候,微导通,比如5200的VBE到0.5V这样就微导通了,然后信号幅度越大,功率越大,IB就会越大,VBE也会越大,VBE越大,5200发热越严重。
  这种情况下,小信号的时候,工作在甲乙类状态,当VBE电压随着信号的增大,大于0.7V以后,开始工作在甲类状态,发热会会非常严重。

甲乙类真正的工作方式应该是第一种情况还是第二种情况,我一直认为是第二种情况,但是我加大负载,并联5200,发觉功率做到一定时候,VBE尽然超过了0.9V,这个时候发热非常迅速!

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这里,很多观点是不对的

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发表于 2022-11-2 07:41 来自手机端 | 显示全部楼层
首先,有输入信号时,是变化的电压,你用万用表测Vbe。怎么测得准确呢?

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发表于 2022-11-2 07:45 来自手机端 | 显示全部楼层
比如三极管在25度时,导通需要Vbe的电压为0.6而在80度时只要0.4就可以导通。不要忘记温度的影响。

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发表于 2022-11-2 07:51 来自手机端 | 显示全部楼层
功放管的发热功率是等于集电极电流Ic乘CE之间的电压Vce。从这点出发去分析发热的原因。Vce=电源电压-输出电压。

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发表于 2022-11-2 07:53 来自手机端 | 显示全部楼层
把时间轴放大,以每一时刻的电压分析

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发表于 2022-11-2 07:59 来自手机端 | 显示全部楼层
假设功放管静态电流为20mA,小信号正半周时,上管电流不变,下管电流减少,多出来的电流就流入负载。这时候上下管都不截止,为甲类。当负载电流大到超过2倍静态电流时,有一管会截止。这时是乙类。这样的功作方式是甲乙类

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发表于 2022-11-2 08:03 来自手机端 | 显示全部楼层
IB=IC除B值。

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发表于 2022-11-2 08:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 locky_z 于 2022-11-2 08:41 编辑

超大输入电压时,你的电路用表测到Vbe变小,原因是负半周导致,
正信号时,由于有Vbe的钳位,测到的Vbe增大不多,但负半周时,反偏,测到BE的电压实际上是信号源的负压,并且BE上的负压没有被钳位,负电压会高很多。因此你用表测到的平均电压是减少了。

或者在你的交流信号源上再叠加一个正的直流电压,以保证叠加交流信号永远都是在GND以上。
正常电路平常也是如此的,前级信号源实际上是偏置在一个较高直流电位的,只不过有一个隔直电容,并且前级信号源的幅度不会超过后级的偏置直流电压,超过的话就早已经削波。

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发表于 2022-11-2 09:04 来自手机端 | 显示全部楼层
测试不对,结论就古怪。所以就标题而已,可对,也可错。

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 楼主| 发表于 2022-11-2 22:33 | 显示全部楼层
keyw 发表于 2022-11-2 07:59
假设功放管静态电流为20mA,小信号正半周时,上管电流不变,下管电流减少,多出来的电流就流入负载。这时候 ...

万用表测量的不是瞬时值

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 楼主| 发表于 2022-11-2 22:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 huainianguoqu 于 2022-11-2 22:40 编辑
locky_z 发表于 2022-11-2 08:37
超大输入电压时,你的电路用表测到Vbe变小,原因是负半周导致,
正信号时,由于有Vbe的钳位,测到的Vbe增 ...


叠加一个正的直流电压---------工作点就改变了

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 楼主| 发表于 2022-11-2 22:36 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2022-11-2 09:04
测试不对,结论就古怪。所以就标题而已,可对,也可错。

密码同志

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 楼主| 发表于 2022-11-2 22:42 | 显示全部楼层
然后信号幅度越大,功率越大,IB就会越大,VBE也会越大,VBE越大,5200发热越严重。

这是再正常不过的事

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发表于 2022-11-3 00:03 | 显示全部楼层

为什么要分析这种别人都不会去分析的电路?
你的结论的确没有错。问题是会有人这样设计电路吗?

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发表于 2022-11-3 00:17 | 显示全部楼层
这电路输入电压不应该大于50mV,否则就会开始失真,所以Vb变小是正常的。

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发表于 2022-11-3 08:49 | 显示全部楼层
又是一个基础知识,反偏不讨论,Vbe不会变小,基极电位升高,由于流过射极电阻电流影响,射极电压是随着升的的,所考虑的是不存在的

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本帖最后由 jingship 于 2022-11-3 09:12 编辑

还是些基础描述,一般标Vb,接b对地电压,或叫对基准点电压,图中没标基准点,不明所以,标Ⅴbe,指be间电压
还有,,一些名词,有其概念,不能凭空想象,如甲类,并不是发热才甲类,亦有不发热的甲类,同样有发热的乙类,和发热是两回事,又如,交越失真,一般是指在交越区,即推挽管交替工作转接时产生的失真,很多很多名词,都已有共识,这些都要清楚,才能讨论

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发表于 2022-11-3 09:47 | 显示全部楼层
你究竟测到的电压,是仿真?是仿真里面的万用表还是示波器?
万用表就是因为平均值的问题导致,负半周时,Vbe有2V以上负压,正半周时只有0.7V正电压,平均后,显示的值比静态时低。

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你要拿个好的示波器测才行。
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