功分及电分分频器理论错误导致几十年影响，是时候纠正了

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-4 14:33

对于音响分频调试来说，首先得搞好音源及解码输出，然后功放。只有前面设备能发挥最大效能高低音动态很好，调试音箱分频器才更容易。否则，前面都没出来高音，你分频器调试怎么知道是否高音调试合适？前面都是中低音音乐，本来就没啥高音，你怎么来调试分频高音？无论你用耳朵还是检测设备都不行得。

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-4 14:41

本帖最后由 zhaoyong1234 于 2022-11-4 14:45 编辑

业余调试分频器，最简单得最好得优先顺序是，你先确定你得功放之前输出动态范围是否良好，然后用高音丰富得音乐，使用电容直接试，试出最合适能体现出高音层次得电容大小。然后再来调试低音电感大小。最后来调试高低音音量配合得大小。这完全可以耳朵搞定。有测试设备固然方便一些，有也可以减少实验时间。只是多数人可能多年才做一次音箱，也没必要非去买一套测试设备了

首先，如果你用电脑播放电脑耳机输出来放音乐调试分频器，肯定偏差很大得，因为电脑耳机输出效果很差。至少你得买一个usb界面声卡输出好的声音，才能更好避免分频器调试中出现错误

ZMH8771140 · 发表于 2022-11-4 16:51

zhaoyong1234 发表于 2022-11-4 13:32
我这也是实践了一个多月才搞清楚的，你还是没看明白我写的内容。以前你知道的失真都在没有改变，只是我 ...

      好，辛苦你解析那么多，值得赞扬。
   我是否可以这样理解？与喇叭并联的元件（电阻、电感、电容）会分流电流、消耗能量、衰减信号，这样造成频率响应塌陷，相位偏移；一阶分频器只有串联元件，信号电流没有被分流。
   这个需要用数学来分析，我数学太差，弄不了。想请有数学功底的分析论证。

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-4 17:02

ZMH8771140 发表于 2022-11-4 16:51
好，辛苦你解析那么多，值得赞扬。
我是否可以这样理解？与喇叭并联的元件（电阻、电感 ...

你可以把电阻，电容电感，喇叭，都等效成电阻。这样就好看了。比如与喇叭并联的电容，从前面过来的音频电流，分别通过喇叭和电容，这时电容和喇叭两端电压不变，但总电流等于喇叭和电容之和。
至于相位，就是由电感电容自身特性造成的偏移了。
这是初中物理学的，都应该学过的啊。

YAAF · 发表于 2022-11-4 17:08

便宜喇叭是没有采用阻抗稳定消感技术的，这些技术需要增加成本的

技术不行玩不好低端喇叭就说是分频器理论错误，怎么不说喇叭理论错误

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-4 17:12

本帖最后由 zhaoyong1234 于 2022-11-4 17:14 编辑

YAAF 发表于 2022-11-4 17:08
便宜喇叭是没有采用阻抗稳定消感技术的，这些技术需要增加成本的
技术不行玩不好低端喇叭就说是分频 ...

看你的答复就知道，我说的什么东西你都不知道，等你知道了我说的什么再回答你吧，问题都没搞清楚，不要信口开河。
我说的问题跟喇叭高低贵贱没有半毛钱关系。

YAAF · 发表于 2022-11-4 17:21

买只双短路环喇叭来验证一下你的无知理论吧

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-4 17:33

本帖最后由 zhaoyong1234 于 2022-11-4 17:35 编辑

YAAF 发表于 2022-11-4 17:21
买只双短路环喇叭来验证一下你的无知理论吧

我不知道你无知到什么程度，才会说出这么无知的话

也许你的音响系统是几百万一套的吧，都是拿钱买来的。可以理解你对技术的无知

YAAF · 发表于 2022-11-4 17:45

没短路环的喇叭只适合一阶分频仅此而已

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-4 17:55

YAAF 发表于 2022-11-4 17:45
没短路环的喇叭只适合一阶分频仅此而已

那你就用你的好了，我不像你为了升级为了刷怪，小朋友可以理解。
不需要再跟你说了，因为你不是一个为了探讨技术的人

YAAF · 发表于 2022-11-4 18:11

zhaoyong1234 发表于 2022-11-4 17:55
那你就用你的好了，我不像你为了升级为了刷怪，小朋友可以理解。
不需要再跟你说了，因为你不是一个为了 ...

我是看你不懂技术开始装神弄鬼了，实在看不下去了

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-4 18:15

YAAF 发表于 2022-11-4 18:11
我是看你不懂技术开始装神弄鬼了，实在看不下去了

哦。是这样啊，我确实不太懂技术，我早就坦诚的说过了。
不过你一个懂技术的人，看你发的所有语言都没表现出你好懂技术呢，你懂什么技术呢，可以不用装神弄鬼的说说嘛

jingship · 发表于 2022-11-4 19:27

本帖最后由 jingship 于 2022-11-4 19:39 编辑

感觉上，的确不懂不懂技术设计原理的讲法，理论上亦没有什么可突破，更谈不上纠正了，因为本身就不明白分频的意义，分频器亦不是标准的滤波器，曲线好的肯定不差，只是你不会看曲线，或曲线是错误的而尔。设计基本原则，设计是一种妥协，取舍的学问，至于一阶，二阶，甚致逻三阶四阶，只是设计者根据自己要求做出造择，相当于汽车有3缸，四缸，八缸，同样有真四，水平对置一样，没有什么神秘
分频只是一种手段，不是目的，故不管多少阶，亦不管电分功分，模拟的DSP的，达到目的就行

cqjhll · 发表于 2022-11-4 19:38

zhaoyong1234 发表于 2022-11-4 17:02
你可以把电阻，电容电感，喇叭，都等效成电阻。这样就好看了。比如与喇叭并联的电容，从前面过来的音频电 ...

电感、电容不能等效为电阻的，楼主先把初中物理找出来好好复习再说吧

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-4 19:47

jingship 发表于 2022-11-4 19:27
感觉上，的确不懂不懂技术设计原理的讲法，理论上亦没有什么可突破，更谈不上纠正了，因为本身就不明白分频 ...

你说的没错，谢谢回复，我只是感觉，牺牲原始音频的完整性，来达到部分满足技术指标的需要，我觉得有点不划算的感觉，因为实际感受，买来的分频器分频点也正确，就是声音不对，按理设计没问题吧。都是专业设计的，但声音不对也是事实，改成1阶了，声音就好了。这说明什么问题。不是每个人都有闲心来鼓捣分频器的。都希望分频点没问题，买回来装上就好了。

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-4 19:52

本帖最后由 zhaoyong1234 于 2022-11-4 19:54 编辑

cqjhll 发表于 2022-11-4 19:38
电感、电容不能等效为电阻的，楼主先把初中物理找出来好好复习再说吧

知识需要灵活运用，你只是为了更好的理解一个问题化繁为简而已，对于功放输出来说，后面所有原件都是做功的，不管它是做有效功还是无效功。在同一瞬间，是可以等效电阻的。只不过，你做设计实际计算时，当然不能用等效电阻去计算。等效电阻计算只是那一瞬间

qqsj1968 · 发表于 2022-11-4 21:57

本帖最后由 qqsj1968 于 2022-11-4 22:03 编辑

名牌音箱的分频器应该是定制产品，老旧货差点意思，不要轻举妄动

；DIY一般用通用分频器应对各品牌喇叭，电分也一样？

至于一阶、多阶分频器哪个好，试试也未尝不可。
坛里还有双功放双线分音，不用分频器，喇叭自带，http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... B%CF%DF%B7%D6%D2%F4谁还想试试

。

jingship · 发表于 2022-11-4 22:15

zhaoyong1234 发表于 2022-11-4 19:47
你说的没错，谢谢回复，我只是感觉，牺牲原始音频的完整性，来达到部分满足技术指标的需要，我觉得有点不 ...

不行，分频器是一对一的，本身喇叭等效于电阻，电容和电感组合，并在磁场中，变成电-力- 声互相转换，非常复杂，根本就不可能把它当成恒阻计算，就算你将它补偿成恒阻都无用，并且这些都会随着声压变化，会没计的人会将就，取舍，故就有些音箱很难复刻原因，就算用仿真软件都无法完整仿出效果，但比凭空想象好

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-4 22:51

jingship 发表于 2022-11-4 22:15
不行，分频器是一对一的，本身喇叭等效于电阻，电容和电感组合，并在磁场中，变成电-力- 声互相转换，非 ...

你说的我理论上都明白，我以前对电动机原理电磁感应原理搞得还是比较明白，喇叭跟这些道理都相似得。
就像很多人知道交流异步电动机会转，但是纠结为啥转子没有线，没看到接电，就定子线圈通电就会转。我估计多数人可能都不知道原因。

zhaoyong1234 · 发表于 2022-11-5 00:17

jingship 发表于 2022-11-4 19:27
感觉上，的确不懂不懂技术设计原理的讲法，理论上亦没有什么可突破，更谈不上纠正了，因为本身就不明白分频 ...

又仔细看了你的回复，半句都没说我提出的最核心的问题，那就是多阶旁路造成的音频缺失问题，你对这点到底是怎么认为的呢

[心得经验] 功分及电分分频器理论错误导致几十年影响，是时候纠正了