达菲主机，用usb声卡还是集成声卡音质佳

qwerqwer0854 · 发表于 2022-10-3 09:24

我的PCHIFI音质很好，设备也很简单，关键是操作非常方便，成本低廉，性价比很高

了了无忌 · 发表于 2022-10-4 10:28

纠结这些做什么，浮云而已，
直接主板I2S出来吧

tuanjie · 发表于 2022-10-4 12:33

本帖最后由 tuanjie 于 2022-10-4 12:45 编辑

LeonBernieniv 发表于 2022-10-3 08:28
DAW没那么神秘，素材佐料一旦成菜，除非炒糊了，保真度无法验证。
监听设备的本质是助听器功能。所谓“ ...

就是因为交代的清晰才不神秘...........不比那些藏着掖着的、说不清道不明的、弄不明白的强  ？

原理和信号流程清楚了才有努力的方向、才可供施展、才可能促成HiFi    不是吗？

怎么非要和电脑脱开关系？那就只剩了某种方案的数播  有哪个方案呢？拿出来就可以继续讨论了

电脑仅干他的本职——数字信号（数据）处理没毛病呀
数字文件在播放软件、系统、CPU内存磁盘、数字声卡直连通过专用通道完成数字音频解码（PCM）在通过直连优化方式传输输出不比达菲及一众不明所以的方案强？

监听也好助听器也罢不就是播放吗？正是我们的目的！而且是供专业人士听的...........那些非线性编辑可以无视不去跨界玩制作自然不在讨论的范畴

tuanjie · 发表于 2022-10-4 12:58

要说缺陷当然存在：杀鸡用了牛刀！仅使用了它的其中一个功能而且是次要功能

可你有更简单、更好的方案吗？既解决三要素又能简单方便完善且水平高目前很难！这是一个现实问题很残酷但也无可奈何

LeonBernieniv · 发表于 2022-10-4 13:52

本帖最后由 LeonBernieniv 于 2022-10-4 13:53 编辑

tuanjie 发表于 2022-10-4 12:33
就是因为交代的清晰才不神秘...........不比那些藏着掖着的、说不清道不明的、弄不明白的强？

...

网播是既成的大方向了，也就是说家里的这台或者几台充当服务器功能的电脑，跟Spotty、Qobuz或者说咱们蒋老师引以为豪的Sony付费在线的音乐服务器是等同的。
作为用户，只需要为接收端的设备操心就可以了。
网络音频协议的发包机制（字节数和发包间隔）是个坑，包括后面UAC一样，很容易落在音频带里，这个只能留给开发者解决。
还有像前面有病友提到的零拷贝原理，内存映射都是常规处理，电脑内部的复杂干扰依然是不可控地会从音频文件的解码过程中传递到PCM输出。
走网络音频协议，服务端的电脑物理上还在你家里，精神上就把它托管给索尼公司，只管好自己的设备，怎么挖潜都可以，不是么？

mqcing · 发表于 2022-10-4 14:14

华硕主板集成的alc1220芯片的声卡，音质不输伟良家的9028Pro的独立dac

tuanjie · 发表于 2022-10-4 14:50

LeonBernieniv 发表于 2022-10-4 13:52
网播是既成的大方向了，也就是说家里的这台或者几台充当服务器功能的电脑，跟Spotty、Qobuz或者说咱们 ...

网播没错是大方向但至少本坛做的不敢恭维原本可以更好

DAW本就是兼容这个模式能做得更好！咱也实现了

罗宾汉电脑内部的复杂干扰没有那么凶猛那些人不懂........直连和专用通道再加上印版及退耦测试没有问题

你一个Linux的半硬解或纯粹软解再加USB普通传输怎么挖潜？？？我想听听

LeonBernieniv · 发表于 2022-10-4 14:58

tuanjie 发表于 2022-10-4 14:50
网播没错是大方向但至少本坛做的不敢恭维原本可以更好

DAW本就是兼容这个模式能 ...

现实的比较是在自己的平台上做，跟自己比。

1. 这么执着于电脑单机，建议在你整个系统里直接用daphile替换DAW操作系统，daphile用于音频重播的内核配置跟DAW的要素需求一致。
2. 按你当前的成熟方案，再走双机前后对比。

tuanjie · 发表于 2022-10-4 15:08

本帖最后由 tuanjie 于 2022-10-4 15:32 编辑

LeonBernieniv 发表于 2022-10-4 14:58
现实的比较是在自己的平台上做，跟自己比。

1. 这么执着于电脑单机，建议在你整个系统里直接用daphile ...

早试过了一直不停    什么单机双机同步异步隔离线电............必败无疑找上门来的自己说的

一般我都不吭气自己播自己听自己比自己下结论    再说了我没试过敢信口开河脚踢半残废CD 拳打达菲？

不能从原理和信号流程上说服咱不玩！最早玩过美奥多610 Avid 三代mini USB声卡

我的就是最低的一套： Avid DNA  + 002或003 + MP或PT 视频的东西黑苹果双系统——最早是一代P55+i5 750  后来换Mac Pro2.1 现在四代Z97+i5 4690

LeonBernieniv · 发表于 2022-10-4 15:26

tuanjie 发表于 2022-10-4 15:08
早试过了一直不停什么单机双机同步异步隔离线电............必败无疑找上门来的 ...

还有你说的“测试没有问题”很存疑，类同于AP测试不能解释的听觉感受。
有效的方式应该是抓包DIFF，不过没见人做过。
如果真如你所说，老子遍览了各种方案，就老子目前的方案是天下最终极的HIFI，那我觉得楼主和好几位病友说的螃蟹卡最好听，是正确的。我也准备立马关了背景音乐去把电视机打开听张奶奶卖海参，据说没做好的的HIFI还不如电视伴音。

tuanjie · 发表于 2022-10-4 15:40

本帖最后由 tuanjie 于 2022-10-4 17:23 编辑

LeonBernieniv 发表于 2022-10-4 15:26
还有你说的“测试没有问题”很存疑，类同于AP测试不能解释的听觉感受。
有效的方式应该是抓包DIFF，不过 ...

Codec 所谓台湾瑞昱ALC系列的板载螃蟹软声卡或者称为半硬解    在ALC885之前根本就是能响    自身指标都不行

即便是后来芯片的参数指标上去了对HiFi而言印版他做不好通道也不对干扰解决不了性能没发挥出来    这是它的死穴！
只有极少数主板做得较好再想提高无门

楼主说ALC662打败达菲谈不上啥概念羊群里的骆驼？不可能的达菲用什么解码？最大的可能与螃蟹一样 Codec+CPU半硬解 PCM传输半斤八两

你又开始退回到不讲环节（信号流程）泛论了没有比较没有伤害的前提是建立在两厢具体对比的基础上

音视频的机内和机外传输都是建立在PCI及PCIE的基础上——多对差分传输直连CPU通道。1394  雷电  DP  HDMI........莫不如此除了强调带宽（传输速率）  就是一个实时性
那么必然认为符合这个规范的东西就是好的可借鉴利用的    不符合呢  那就是应该抛弃和躲着的    常规USB呢显然不符合没毛病吧？

可许多人把USB挂载直连通道这个浅显的进步也是不做的反而呢去隔离头疼治脚哪还有啥好说的............

看见了吧咱几乎都抖落出来了    不是咱说！事情明摆在这里    只不过咱先一步认识了她    她不最佳你说谁更佳？

LeonBernieniv · 发表于 2022-10-4 17:13

多说几句电脑的杂讯干扰，难点在于观测呈现。举个例子，
早期R-2R芯片电阻网络端点的反馈电阻，功耗变化很大，而它的热惰性会产生功率中和继而掩蔽热效应，据称常规手段捕捉不到这种效应。那么他们是怎么从开始发现、解释到解决这个热瞬变效应的呢？管他的！后来增加了一个二次反馈电阻。
回到电脑，以前玩过的半拉子滤波系数，生成一个很大长度窗口的系数文件，其实不过就是个高频率脉冲。好奇想看看长啥样的，频域里一眼可见一根针，在时域里要找到这个脉冲主峰得费老半天。而用这个脉冲卷积到音频里却可以改变音频的模样，凭什么复用电源和各类通道的电脑里未知的杂讯不会呢？
UAC 2.0的发包间隔是125μs，8kHz，UAC 1.0的间隔是1ms，1kHz，吓人吧？有人说测到8kHz的峰，后来又说换了个DAC没有了。没有可以啊，DAC有压制能力是好事，但是不能因此说前面8kHz的存在是合理的是吧？

LeonBernieniv · 发表于 2022-10-4 17:26

本帖最后由 LeonBernieniv 于 2022-10-4 17:30 编辑

tuanjie 发表于 2022-10-4 15:08
早试过了一直不停什么单机双机同步异步隔离线电............必败无疑找上门来 ...

还有你这层楼里直接报型号品牌的行为就越线了。
这是基本准则。
没见这里时刻会出现垃圾佬和拾荒者的身影么？

tuanjie · 发表于 2022-10-4 17:39

LeonBernieniv 发表于 2022-10-4 17:13
多说几句电脑的杂讯干扰，难点在于观测呈现。举个例子，
早期R-2R芯片电阻网络端点的反馈电阻，功耗变化很 ...

在电脑处理数字文件的过程是有校验机制的用数字声卡完成解码出PCM 由于驱动安排了独占专用通道可直接输出到PCIE 再经过转换卡传输线即可进入DAC 这样涵盖三个关键环节

第一个环节处理数字信号在电脑稍微注意一下不会触发干扰阙值在容错范围内可以认为没有干扰
后两个环节传输PCM存在干扰的事情就需要传输的实时性因此要关注

而USB经过DMI 南桥再到板载端口被干扰得一塌糊涂（找不到量词也没测试）

LeonBernieniv · 发表于 2022-10-4 17:56

tuanjie 发表于 2022-10-4 17:39
在电脑处理数字文件的过程是有校验机制的用数字声卡完成解码出PCM 由于驱动安排了独占专用通道 ...

你说的都对好吧！
只是说在你现在这个无敌状态下，把你一个大DAW拆分成一个次大的DAW和一个次次大的DAW，难不成会被原先那个大DAW一根小指末头推下光明顶去？

tuanjie · 发表于 2022-10-4 18:03

本帖最后由 tuanjie 于 2022-10-4 18:05 编辑

LeonBernieniv 发表于 2022-10-4 17:26
还有你这层楼里直接报型号品牌的行为就越线了。
这是基本准则。
没见这里时刻会出现垃圾佬和拾荒者的身 ...

他们在最先弄响的先驱带动下就没了进步然后就锯板或直接出货了
要想真得好必须还要经过一番努力这才属于黑科技其实我陆续直接说了一部分绝大部分都点到了

LeonBernieniv · 发表于 2022-10-4 18:05

tuanjie 发表于 2022-10-4 15:40
Codec 所谓台湾瑞昱ALC系列的板载螃蟹软声卡或者称为半硬解在ALC885之前根本就是能响 ...

>>>咱几乎都抖落出来了
爱谁谁！直接略过……
倒是见过好几个病友在病房墙上抄了型号品牌照单去买的……心疼他们的荷包

LeonBernieniv · 发表于 2022-10-4 18:19

tuanjie 发表于 2022-10-4 18:03
他们在最先弄响的先驱带动下就没了进步然后就锯板或直接出货了
要想真得好必须还要经过一 ...

黑个头的科技啊

你都说了校验机制了，核桥分离本来是多房间出声的多媒体产物，不经意带来了一个额外的好处是把具有校验的文件、数据的部分分离出去，专注去盘桥鸡直至盘出包浆，不好吗？

tuanjie · 发表于 2022-10-4 18:22

LeonBernieniv 发表于 2022-10-4 18:05
>>>咱几乎都抖落出来了
爱谁谁！直接略过……
倒是见过好几个病友在病房墙上抄了型号品牌照单去买的… ...

不至于 600-800-1200见顶了必须走下坡路！弄不好就是鸡肋 CS4396太老了十几块钱的东西
它的隐形关键一个播放整体解决方案无与伦比但可操作性差追求的人不多

LeonBernieniv · 发表于 2022-10-4 18:31

tuanjie 发表于 2022-10-4 18:22
不至于 600-800-1200见顶了必须走下坡路！弄不好就是鸡肋 CS4396太老了十几块钱的东西
它的 ...

600～1200？病友我正拮据中黑兰州银泰山到顶，也顾不上面子了，本楼直接筹善款够两条就成

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