音量电位器阻值对音质的影响（实测结果）

zhouxugs001 · 发表于 2022-9-4 23:49

本帖最后由 zhouxugs001 于 2022-9-4 23:55 编辑

我个人分析，高阻值的电位器对音质产生的影响，主要原因是对于高频信号而言，电位器与线路中的分布电容形成了CRC滤波电路。由于电路中的分布电容无法消除，在同等条件下，能够改善高频特性的方法中，最简单的就是降低R的值，最好降到0。在实测时，当电位器全开（相当于R为0），这时输出信号的高频特性最好。实测中，换任何阻值的电位器，只要将电位器全开，输出波形几乎都一样。这一结果与假设电路的预测非常吻合。而与时间常数没有半毛钱关系，用时间常数解释这个现象那是驴头不对马嘴！

老天狼 · 发表于 2022-9-5 07:41

跨世纪工程，80年代的机器已经设置等响度开关了。虽然表达不同，也算旁通吧。http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=670086

wh100ta · 发表于 2022-9-5 10:55

输入信号通过电位器进入电路的，这是第一道关口，所以有的发烧设备用固定电阻架式电位器。

ycan · 发表于 2022-9-5 11:08

zhouxugs001 发表于 2022-9-3 22:17
经过试验，我的第一个发现是在电位器全开的情况下，无论电位器阻值选多大，对信号传输几乎没有影响，输出波 ...

这样测有意义吗，经电位器再经电路，你是那个元件在影响，

heju · 发表于 2022-9-5 11:23

支持一下楼主。你可以定制个3联的恒定阻抗的电位器（组成t型或者Π型使用），使输入输出的阻抗始终保持不变，就解决了楼主的问题了。不过好像成本太高了点，在音频上使用似乎没有必要搞得这么麻烦。

ba8av · 发表于 2022-9-5 11:37

楼主还是要多看同志们的建议。

ab-cd · 发表于 2022-9-5 12:42

赞楼主探索和分享精神。
电位器影响音质是个老问题,很多老烧都探索过,不同的人有不同结论。可惜探讨这方面的论文比较缺乏,可能是这个题目受到周边影响因素较多难以一言而论。
碳膜电位器音质最差这是事实。用金属膜电阻器组成阵列作为电位器效果改善很多但不算很好,用塑料薄膜电位器很不错,用纳米非晶铁氧体和镀银单晶铜线的变压器式电位器更好,但这些都比不上名厂sacd唱机的数字音量调节。sacd唱机的数字音量调节在音量小的时候又会有噪音轻微增多的缺点,追求完美可能要用到AAVA方式。
楼主如有兴趣可将上面内容试一遍就会有结论。
不同层次音响系统重放能力不同,对电位器影响音质的反应度不同。
不同层次音响系统电路架构不同,对输入端的等效电路敏感度不同。
不同机主测试方法不同,得出结论会有出入。
不同的音源对测试结果会有影响。
太多不确定性,出现众多结论在所难免,如果所用的器材不是合格厂机是个diy作品,离散性更大。

forsli@163.com · 发表于 2022-9-5 14:20

很强的动手派，恭喜楼主离真相越来越近了

capa · 发表于 2022-9-5 14:59

标题是“音量电位器阻值对音质的影响”贴中纠结的频率并非音质内容，所以浪费了时间

zhouxugs001 · 发表于 2022-9-5 23:03

老天狼发表于 2022-9-5 07:41
跨世纪工程，80年代的机器已经设置等响度开关了。虽然表达不同，也算旁通吧。http://bbs.hifidiy.net/forum ...

感谢分享，很有启发！

zhouxugs001 · 发表于 2022-9-5 23:05

ab-cd 发表于 2022-9-5 12:42
赞楼主探索和分享精神。
电位器影响音质是个老问题,很多老烧都探索过,不同的人有不同结论。可惜探讨这方面 ...

感谢!
AAVA我了解一下，这个还真不知道

shjkl · 发表于 2022-9-6 00:17

ab-cd 发表于 2022-9-5 12:42
赞楼主探索和分享精神。
电位器影响音质是个老问题,很多老烧都探索过,不同的人有不同结论。可惜探讨这方面 ...

其实数字音量调节是最差的方式，降低音量本质就是降低比特，16位降低一般音量，是不是变成8位？我不清楚具体计算方法，所以可能不是8，但肯定低于16位，虽然不是精确数字但大概就这个意思。所以音量太低时候就会听到更多噪声。知道其中原理的玩家都会把软件音量开到最大(例如windows那个音量控制)，然后交给模拟电路控制音量，模拟音量控制目前仍旧是最好的方式。

jiachangchun · 发表于 2022-9-6 06:39

所以很多专业设备的电位器都是10k ，使用时基本都是开到最大

ab-cd · 发表于 2022-9-6 07:27

shjkl 发表于 2022-9-6 00:17
其实数字音量调节是最差的方式，降低音量本质就是降低比特，16位降低一般音量，是不是变成8位？我不清楚 ...

数字音量控制，在录音行业通用的调制方式是PCM(DSD的音量调整也是通过SDM 多bit量化的方式进行,大同小异)。PCM有采样率和位深，每个采样点的位深记录了该点的幅值大小，也就是音量大小。
这里引入量化误差概念。
16bit的DAC在0dBFS的采样点:
1111 1111 1111 1111 = 65535
无声的采样点是:
0000 0000 0000 0000 = 0
数字音量调节是CPU/DSP计算设定衰减所对应的新采样数据。数字音量衰减在绝大部分采样点无法精确对齐就会产生量化误差，量化误差的结果是在DAC表现为本底噪声，称为量化噪声。
当数字音量逐步衰减时，量化噪声并没有按比例下移,所以在最低可闻音量时量化噪声占比最大。
这仅仅是理论分析,使用名厂sacd机在最低可闻音量时,量化噪声也没有明显感觉到。这样就需要将目光从理论上移开,思考一下名厂是用什么技术将本机噪音降低到几乎不可闻,发烧友有时要相信自已耳朵。

zhouxugs001 · 发表于 2022-9-6 09:16

ab-cd 发表于 2022-9-6 07:27
数字音量控制，在录音行业通用的调制方式是PCM(DSD的音量调整也是通过SDM 多bit量化的方式进行,大同小异) ...

专业！

zhouxugs001 · 发表于 2022-9-6 09:53

jiachangchun 发表于 2022-9-6 06:39
所以很多专业设备的电位器都是10k ，使用时基本都是开到最大

10k是一个比较理想的阻值，无论在哪个档位，对高频信号的损失相对较小。开到最大时，对音质影响是最小的。从实测来看，比10k更小的阻值，效果会更好，但是市场上很小有10k以下的音量电位器。再说，阻值太小了，对音源的驱动能力要求就比较高了。

ab-cd · 发表于 2022-9-6 11:32

楼主用方波作为信号源测试音频频谱幅值的响应变化,应注意到方波与音频复合波的差异,单纯从方波前沿和后沿响应无法判断音频具体频率点的幅值响应变化。
粉红色噪音信号发生器,是比较符合人耳听觉特性的信号源,可以设定在0～24kHz范围内扫频输出。
另外使用高阻抗输入级作为测试对象,要注意接入的示波器输入阻抗带来的影响,探头信号引线长度的影响,探头接地点选择的影响,探头接地线长度的影响。以及外接电位器引线长度的影响,高阻抗输入级对这些都会比较敏感。

shjkl · 发表于 2022-9-6 11:43

ab-cd 发表于 2022-9-6 07:27
数字音量控制，在录音行业通用的调制方式是PCM(DSD的音量调整也是通过SDM 多bit量化的方式进行,大同小异) ...

我个人不会采用数字音量控制，有很多声称不可闻，但实际上很多给出的结果证明并不理想，否则hifi音响老式的模拟音量控制早应该被取代。不过，大量的蓝牙音箱输出就是数字音量控制的，它没有模拟音量控制，在开低音量时候噪声基本淹没了音频信号，但普通电脑输出没有这种情况，即使开小音量也没有噪声问题，问题是信号质量不会比满音量的好，我的意思是，不要只是看到的是噪音，而是输出音频质量的确收到影响，特别是采用nos dac的，dsp和软件控制音量的效果非常糟糕，相当多外文有指出。

holam · 发表于 2022-9-6 12:32

yaofei 发表于 2022-9-4 22:52
你也是个糊涂虫。

楼主使用的器材，至少在音量电位器之后，肯定是有一个数值略大的电容，问题都出在这 ...

那请跟据楼主贴出的波型的 “时间常数”帮楼主算算这个“电容”有多大？

ab-cd · 发表于 2022-9-6 13:24

shjkl 发表于 2022-9-6 11:43
我个人不会采用数字音量控制，有很多声称不可闻，但实际上很多给出的结果证明并不理想，否则hifi音响老式 ...

这些器材没有体验过,谢谢分享经验。
可见不同的器材性能差别很大。

[元件] 音量电位器阻值对音质的影响（实测结果）